Допускаются скрутки проводов

Почему запрещена скрутка проводов

Согласно пункту 2.1.21. ПУЭ, соединения проводов и кабелей должны осуществляться одним из следующих способов: сваркой, опрессовкой, с помощью винтовых или болтовых соединений, либо методом пайки в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке. Как видим, «скрутка» здесь не упоминается вовсе. Можно смело делать вывод: скрутка практически запрещена ПУЭ.

Однако давайте разберемся, почему же официальное отношение к скрутке столь однозначно, в чем может крыться причина ее исключения из списка разрешенных способов соединения проводов, ведь совершенно ясно, что это сделано не просто так. Разрешены: опрессовка, пайка, сварка и винтовое соединение. Начнем с того, что рассмотрим, в чем заключаются особенности разрешенных способов соединений, и в чем их отличие от скрутки.

Пайка и сварка

Пайка и сварка предполагают монолитность и максимально возможную проводимость создаваемого неразъемного соединения. Во время пайки образуемое неразъемное соединение формируется межатомными связями, ибо когда соединяемые металлы нагреваются ниже температуры их плавления, припой уже расплавлен, он тут же их смачивает и затекает в зазор, после чего кристаллизуется.

Сварка тоже предполагает установление межатомных связей между свариваемыми частями, однако здесь уже сами металлы плавятся либо подвергаются пластическому деформированию (или подвергаются одновременно плавлению и деформированию).

Так или иначе теперь нам ясно, что и пайка и сварка проводов делают их сопряжение максимально полным и качественным, ведь провода объединяются на атомарном уровне, и значит для тока они превращены как бы в единый провод, когда на переходе между объединяемыми частями нет воздушных промежутков, отсутствуют лишние промежуточные элементы, могущие как-то ухудшить проводимость.

Опрессовка и винтовое соединение

Что касается опрессовки и винтового соединения, то здесь подразумевается настолько сильное прижатие сопрягаемых проводников друг к другу, что качество соединения практически идентично по уровню проводимости сварному соединению или спаю.

Да, прочность на разрыв у такого соединения может быть и меньше чем достижимая сваркой или пайкой, однако достигаемая проводимость стыка оказывается почти максимально возможной, так как провода можно сказать затекают друг в друга, их металлы диффундируют. Здесь нет даже промежуточного элемента — припоя, удельное сопротивление которого в принципе может быть больше удельного сопротивления металлов объединяемых проводов.

Если назначение соединяемых проводов таково, что провода не будет нести значительной механической нагрузки, то опрессовка или винтовое соединение по проводимости ничуть не уступят сварке и пайке.

Почему греется скрутка

А что со скруткой? Скрутка не только не позволит создать надежного, хорошо проводящего контакта, она также не обеспечит прочности и будет разогреваться сильнее чем остальной провод при прохождении через нее сколь-нибудь значительного тока.

Так будет происходить потому, что в месте скрутки провода не связаны на атомарном уровне, они всего лишь контактируют частью своих поверхностей, и кое-где между ними есть воздушные промежутки в которых обязательно со временем станут образовываться окислы.

К тому же механически скрутка все равно будет со временем расплетаться, чем еще более усугубит проблему повышенного сопротивления и образования продуктов окисления.

В конце концов из-за совместного действия названных факторов, контакт проводов в скрутке ухудшится настолько, что это окажется чревато образованием искр и даже возгоранием изоляции проводов.

Безусловно, если речь идет о временном соединении проводов, например во время тестирования схемы включения какой-нибудь нагрузки или при проверке части какого-нибудь ремонтируемого прибора, то в этих случаях никто не запретит вам аккуратно пользоваться элементарными разъемными соединениями — скрутками.

Тем не менее следует помнить об очевидных недостатках такого решения как скрутка и о неминуемых долгосрочных последствиях ее использования. Поэтому, пожалуйста, выполняйте неразъемные соединения только разрешенными ПУЭ способами.

Электромонтажные работы в Минске

Ищите ответственного электрика для выполнения электромонтажных работ в Минске и области?
Нужен грамотный электромонтаж квартиры, коттеджа или загородного дома?
Требуется заменить старую проводку на надежную и безопасную?

Вы попали по адресу — это моя работа!

В удобное для Вас время и в сжатые сроки, готов решить ВСЕ вопросы связанные с электромонтажными работами в Минске.

Что я делаю?

  1. Выполняю монтаж новой и замену старой электропроводки, в квартирах Минска.
  2. Собираю надежные электрощиты для квартир и загородных домов.
  3. Монтаж слаботочных систем в квартирах (Интернет, Телевидение, Телефон и т.д).

Работаю напрямую с поставщиками качественной электрики. Это позволяет значительно сэкономить ваши деньги при закупке материалов.

Что будет, если Вы станете моим клиентом?

  1. Вы получите услуги, действительно высокого качества, за приемлемые деньги.
  2. Перед началом работ я учту все ваши требования и пожелания.
  3. Будут строго соблюдены сроки и оговоренные условия.
  4. Все электромонтажные работы будут выполнены согласно стандартам и нормам, действующие в Республики Беларусь.
  5. Получите надежную гарантию, с оперативным выездом для устранения проблем.

Сборка щитов на заказ

В качестве частного мастера предлагаю услуги по сборке силовых и слаботочных щитов для квартир, домов, коттеджей и т.д. Сборка осуществляется в Минске.

Собранный электрощит, будет не только надежной защитой вашего дома и родных, но эстетически красивым и удобным в использовании на протяжении всего времени его эксплуатации. Потому как — каждый щиток индивидуален и собирается с учетом всех пожеланий заказчика.

Хороший электрощит это:

1. Защита электропроводки от короткого замыкания и перегрева проводов;
2. Защита людей от поражения электрическим током;
3. Защита электрооборудования от опасных напряжений (низких и высоких);
4. Защита имущества от пожара, из-за плохой проводки;
5. Защита дома от последствий удара молний и импульсных скачков напряжения.

Также, я собираю слаботочные щиты. Слаботочный щит избавит вас от паутины слаботочных проводов (интернет, телефон, телевидение, спутник, сигнализация, видеонаблюдение и т.п.) по всей квартире и позволит создать удобное место для оптического ввода от Белтелекома.

Сборка щитов производится по собственным проектам и схемам заказчика. Доставка щитов возможна по всей Республике Беларусь и за ее границы.

Цены на электромонтажные работы

Прежде всего, я работаю с клиентами, которые заинтересованы в НАДЕЖНОЙ и БЕЗОПАСНОЙ электропроводке, которая делается НАДОЛГО. Если наши цели будут совпадать, то мы всегда договоримся о цене.

Работа профессиональным инструментом, позволяет сократить время для выполнения электромонтажных работ и сделать цены доступными для большинства моих клиентов:

Стоимость работ указана в бел.рублях. Цена актуальна на 2018 год.

Более подробно с ценами можно ознакомиться на странице с расценками или скачать актуальный прайс-лист (от 01.01.2018 года)

Алгоритм работы со мной

1. После телефонного разговора со мной или оформление заказа онлайн, я приеду на объект для необходимых замеров и уточнения задачи. При встрече, Вы получите подробную консультацию по Всем интересующим Вас вопросам связанные с электрикой. Если у вас нет готового решения для электромонтажа помещения, то готов на месте обсудить с Вами: удобные места для установки электроустановочных изделий, подсчитать нужное количество линий и способы прокладки кабелей, согласовать схему электрического щита.

2. В зависимости от поставленных задач, я закупаю необходимые материалы и подготавливаю пакет документов (схема щита, предварительная смета, схему линий, проект и т.д.) На данном этапе корректируется цена и срок работ.

3. В назначенное время, прибываю на объект, с необходимыми материалами и оборудованием и выполняю запланированные работы, согласно утвержденному графику. В жилых домах, шумные работы выполняются только по будням, с 09-00 до 19-00 с перерывом с 13-00 до 15-00.

4. По завершению всех этапов, заказчик принимает работу и оплачивает мои услуги. После этого, начнется гарантийное обслуживание объекта — сроком до 5 лет. В этот период времени, все выявленные проблемы устраняются бесплатно, в кратчайший срок.

Внимание! У меня практически всегда высокая загруженность работой, поэтому планируйте электромонтажные работы заранее.

Хороший ремонт всегда начинается с услуг электрика. Пусть этот шаг будет для Вас простым и надежным.

«Легче сделать работу качественно, чем объяснить клиенту, почему ты этого не сделал»

Статус Мастера /Андрей/:

ЗАКАЗЫ НЕ ПРИНИМАЮ!

Новые заказы на электромонтаж не принимаю!

Для моих заказчиков:

  • Бесплатные консультации
  • Доступные цены
  • Юридическое оформление
  • Гарантия на работы — 5 лет
  • Срочный аварийный выезд по гарантии

Новости :

Подготовлен щит 320-061218

Подготовил слаботочный щит 319-110219, для Сергея https://t.co/lT0sVc4rIX

В связи с закрытием Google+, мой аккаунт в нём станет недоступен с 2 апреля 2019 года

Щит 181018, для Евгения готов! https://t.co/Ac4xGDIBEW

Владелец сайта: Бобович Андрей Васильевич, тел. +375 29 113-22-33

Холодная скрутка проводов ЗАПРЕЩЕНА! Как соединить правильно провода.

Вопрос: Возник спор с монтажной организацией . Соединение в распределительной коробке выполнено путем скрутки(сечение проводов медь до 16мм2 )что является нарушением ПУЭ 2.1.21 . У Вас в начале главы указан способ скручивания прошу Вашего пояснения.

Ответ: Вы правы, холодная скрутка проводов запрещена правилами устройств электроустановок(ПУЭ). Монтажная организация обязана переделать все лучше конечно на сварные соединения, в случае отказа обращайтесь в службу ЭНЕРГОНАДЗОРа ,они обязаны вести технадзор за выполнением электромонтажных работ и выполнением ПУЭ монтажной организацией.

Конечно кроме сварки применяют опрессовку, пайку,винтовые соединения жил токопроводящих элементов, эти виды соединения проводов не противоречат требованиям ПУЭ. Все остальное можно назвать одним словом-скрутка.

Как вы уже заметили в действительности бывает все не так , как требуют нормативные документы, скрутки делали ,делают и будут еще долго делать. Если скрутка выполнена грамотным электриком и по всем правилам, она будет служить не один десяток лет.

Смотрите так же:  Почему гудит светодиодная лампа на 220 вольт

Длину скрутки принимают равной не менее 4-5 сантиметров. Все витки скручиваемых проводов укладываются очень плотно один к другому,концы подравнивают и обрезают кусачками, в добрые советские времена это называлось метод холодной сварки.

Конечно, раньше электрическую проводку выполняли из алюминиевых проводов и такой метод обжимки (холодная сварка) себя оправдывал в большинстве случаев, да и нагрузка в жилом помещении не превышала в сумме 1.5кВт. Сегодня алюминиевые проводники в жилых помещениях практически не используются для внутренних электропроводок да и мощности потребления выросли до 10-15 Квт.

На замену алюминиевым пришли медные проводники, они имеют значительно большую жесткость , сечение, поэтому скруткой соединять такие проводники категорически запрещено. Но наши старые электрики продолжают выполнять скрутки проводов и из меди, нарушая тем самым требования ПУЭ. Конечно многие , кто дорожит своей профессией , скрутки пропаивают оловянно-свинцовыми припоями и поэтому такая скрутка становится безопасной и надежной в эксплуатации.

Что касается упоминания в начале главы о скрутке проводов в распределительных коробках, о чем Вы справедливо заметили в своем вопросе, это комментарии нашего бывшего сотрудника и они, конечно ,были даны в нарушение требований ПУЭ, спасибо за внимательность к нашим публикациям.

Соединение проводов и кабелей

Как правильно соединить провод в распределительной коробке

Самая спорная и болезненная проблема при электромонтажных работах соединение проводов и кабелей в распределительной коробке. Электрики варят, гильзуют (опрессовывают), паяют, пользуются различными сжимами (колодки, ваги, клеммы, СИЗы – соединительные изолирующие зажимы), скручивают. Сколько электриков, столько различных мнений.

Что говорят правила соединения проводов и кабелей

Будем пользоваться несколькими источниками актуальных на сегодняшний день. ПУЭ-7 (Правила устройства электроустановок), СНиП 3.05.06-85 (Электротехнические устройства), ГОСТ Р 50571.5.52-2011. ( Электроустановки низковольтные).

ПУЭ-7 Глава 2.1

Раздел: Электропроводки

2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

2.1.22. В местах соединения, ответвления и присоединения жил проводов или кабелей должен быть предусмотрен запас провода (кабеля), обеспечивающий возможность повторного соединения, ответвления или присоединения.

СНиП 3.05.06-85

3. Производство электромонтажных работ
Раздел: Электропроводки

3.34. Все соединения и ответвления установочных проводов должны быть выполнены сваркой, опрессовкой в гильзах или с помощью зажимов в ответвительных коробках.

Металлические ответвительные коробки в местах ввода в них проводов должны иметь втулки из изолирующих материалов. Допускается вместо втулок применять отрезки поливинилхлоридной трубки. В сухих помещениях допускается размещать ответвления проводов в гнездах и нишах стен и перекрытий, а также в пустотах перекрытий. Стенки гнезд и ниш должны быть гладкими, ответвления проводов, расположенные в гнездах и нишах, должны быть закрыты крышками из несгораемого материала.

ГОСТ Р 50571.5.52-2011.

526 Электрические соединения

526.2 При выборе средств соединения следует учитывать:

— материал проводника и его изоляцию;

— число и форму проводов, формирующих проводник;

— площадь поперечного сечения проводника;

— число проводников, которые будут соединены вместе.

Примечания:

1 Использование соединений пайкой рекомендуется избегать, за исключением коммуникационных схем. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях

Развернутый комментарий

Мы рассмотрели все нормативные акты регламентирующие соединение проводов. Рассмотрим преимущества и недостатки.

Опрессовка (гильзовка)

Рекомендуют все нормативы

Очень качественно соединение, большая площадь контакта. Недостаток пожалуй один, гильза большая по размеру и приходится делать большие распределительные коробки, что отражается на дизайне помещения.

Гильза, скрутка и клемма Ваго

Фото и краткое описание

Слева на фото соединение выполненное с помощью гильзы. Провода вставляются в луженую гильзу и обжимаются специальным прессом. Если гильза подобрана правильно соединение получается очень хорошее В центре скрутка, если сделать как на фото будет не хуже гильзы, но правилами запрещена, мы с своей работе не используем. Справа попытка отремонтировать проводку с помощью Ваги, соединение нагрелось, клемма расплавилась, так и до пожара недалеко.

Рекомендуют все нормативы

Хороший контакт, малые габариты. Недостаток, проблематично проварить соединение большого количества проводов не повредив изоляцию (очень сильный нагрев).

Предписывает применение только ПУЭ, СНиП умалчивает, а ГОСТ вообще рекомендует избегать соединения с помощью пайки.

Качественно спаять даже два провода достаточно сложно, но если удастся соединение будет качественным. Пропаять пять, шесть и более проводов практически не реально, тем более под потолком или в трудно доступном месте, куда большинство заказчиков просит поставить распределительную коробку, чтоб глаза не мозолила.

Хотя лучше еще никто не придумал. Всегда сначала провода скручивают, а потом варят, паяют, обжимают. Не буду агитировать, будем соблюдать правила, скрутка в чистом виде – ЗАПРЕЩЕНА!

СИЗ, клемма Ваго и винтовой сжим

Фото и краткое описание

Слева на фото соединение выполненное с помощью СИЗов. Провода сначала скручены, что само по себе неплохо, а поверх закручен колпачок в полном соответствии с правилами. В центре Вага (с подъемными флажками считается лучшим вариантом), отработала под нагрузкой около двух лет, оплавленная пластмасса и изоляция. Справа винтовой зажим, проблема та же что и с Вагой, соединение греется, последствия не предсказуемы

Рекомендуют все нормативы

Есть масса различных зажимов для проводов, все они сертифицированы, но, к сожалению, имеют различное качество.

Самые распространенные клеммы «Wago»: монтаж быстрый, выглядит красиво, но долгих нагрузок приближенным к максимальным не выдерживают. Наша компания использует «Ваги» только в случае работы по согласованному проекту, где четко прописана модель соединительных клемм. Тем самым мы снимаем с себя ответственность в случае нештатной ситуации, перекладывая ее на проектировщика и производителя клемм.

Винтовые зажимы: Качественное соединение получается только с зажимах, где под винтом есть дополнительные лепесток, а если винт вкручивается непосредственно в провод, со временем жди подгорания.

СИЗ (Соединительный изолирующий зажим): При использовании в чистом виде проблема та же что у сварки и пайки, зажим большого числа проводов. Но если делаем сначала скрутку, двадцать-двадцать пять миллиметров, а поверх накрутить СИЗ результат получается отличный. Соединение не подвергается нагреву, что положительно влияет на дальнейшую эксплуатацию. Мы используем такой метод более пятнадцати лет и не имели не одного нарекания. Есть единственный недостаток, из под СИЗа торчит оголенная шейка, которую требуется дополнительно изолировать. Поэтому способ не такой эстетичный как; клеммы «Wago», но соединение получается очень хорошее, площадь контакта значительно превышает сечение проводника.

Допускаются скрутки проводов

Второе наверное, хотя меня вполне устраивает МТС, как второй провайдер (кабельное+интернет в одном флаконе) по цене. А вот по поводу первого. Не правы Вы. Извините, но это «быдлячий» подход — я же плачу за услугу качественными денежными купюрами «Банка России», а не самодельными бумажками по 13 и 17 рублей. Почему же не требовать надлежащего качества линии связи?

И еще. Если говорить о квартирном пространстве, т.е. — моей домашней сети, то там я сам — как хочу, так и делаю, но стараюсь делать по возможности правильно. К примеру, в свое время у меня два севера стояли на балконе, так проход на балкон я организовал через Езернет розетки, куда и коммутировал нужные витые пары. Это к тому, что раз уж делаешь что-то, то делай качественно, особенно, если берешь за это деньги.

Ликбез правил — скрутки

Скрутки допускаются или запрещены? Новодел, давно скрученные?

Пожалуйста, не пишите свое мнение или практические способы обхода правил.
Только нормативные акты: цитаты, ссылки.

Соединения «скрутка» небыло и нет.

Спасибо за Ваше мнение.
К сожалению, нулевой информативности.

2Самодедкин для начала ГОСТ 10434-82 -> » >

Самодедкин написал :
Новодел, давно скрученные?

Это вы о чем спросили?

Самодедкин написал :
Только нормативные акты: цитаты, ссылки.

Цитаты и ссылки вы можете и сами почерпнуть из нормативной документации, чтобы не было таких сожалений.

Самодедкин написал :
К сожалению, нулевой информативности.

Это вы о чем спросили?

  1. Можно ли делать новые соединение скруткой?
  2. В каких случаях следует переделывать старые скрутки?

Что такое скрутка вообще? Скрутка, обжатая гильзой — допускается?

Цитаты и ссылки вы можете и сами почерпнуть из нормативной документации

Я и просил ссылки и цитаты по документации.

чтобы не было таких сожалений

То, что Вы умный, а я дурак — я знал заранее. А по делу?

Скрутка обжатая гильзой- опресовка уже аднака.

Самодедкин написал :
Спасибо за Ваше мнение.
К сожалению, нулевой информативности.

Это не только моё мнение. И в нём полно информативности. Информативность ответа заключается в слове НЕТ. Вполне однозначное слово, не так-ли?
Ещё раз повторю: соединения типа скрутка небыло и нет. Если бы вы потратили 5-10 минут времени и посмотрели аналогичные темы на форуме за последнюю неделю, ва-бы нашли и ответы и докменты.
Здесь написанно, что можно делать с медью
» >
Пару дней назад писали.
По новым гостам РФ пайка «не рекомендованна», но если применяется, то надо выполнить ряд технологических требований.
В быту набирают популярност плоскопрежинные клемники.

Вполне однозначное слово, не так-ли?

Угу. Беда в том, что это всего лишь мнение. Устоявшееся, общепринятое — но мнение.
Я ж просил.
После изучения тем не только за прошлую неделю, а везде, где упоминается «скрутк*»

Тут такое дело: форум согласен по большей части, есть возражения — но нет нормативов. Не обоснованы озвученные решения. Характерный пример _мнения_: «Нет» Почему, зачем?

Давайте договоримся, я не спорю — допустима скрутка или нет. Я пытаюсь сделать так, чтобы в споре друг с другом, с пожарним, с дизайнером — мы могли бы опираться на документ. Папирен, аусвайс — ферштейн? Иначе ведь — хенде хох. При всем личном уважении к avmal я не смогу в проекте (акте принятых работ) написать: «выполнена в соответствии с рекомендациями avmal»

Смотрите так же:  Вытяжная катушка провода в пылесосе

Может, и заблуждаюсь, но полагаю, что соответствие нормативам, да и бумажное оформление — не самое зряшное дело, когда дело касается напряжения более 12 В. Как говорится — чем толще стопка бумаги, тем чище задница

Давайте так: Можете свое мнение подкрепить нормативным актом — подкрепляйте. Не можете — скажите, почему Вы так считаете.

Скрутка обжатая гильзой- опресовка

Не спорю. Но можно ли сослаться на свод правил, официальное разъяснение и т.п.?
Зачем нам это надо? Чтобы не подводить людей, и чтобы нормально общаться с пожарными.

П.С.
Случай из соседней ветки — одна из причин для возникновения этой темы. Вспоминаете? Пожарный дает предписание в детском саду. Электрик задается вопросом — насколько разумное это предписание? Здесь я — на его стороне, потому что на каждый чих не наздравствуешься.

Беда в том, что он получает ответы типа «да мы всегда», «а вот у кума». Заканчивается все просто пошло — советами, как дать взятку, «да я пытался».

Там же _детский сад_! Неужели не жаль, неужели не страшно, когда будут выносить обгоревших малышей?

Самодедкин написал :
Неужели не жаль, неужели не страшно, когда будут выносить обгоревших малышей?

Жаль. Страшно. Именно поэтому — никаких скруток.

Я ещё как-то готов понять использование скрутки при отводе от магистрали в коробе в офисе: не знают они скочлоков, а орешки смотрелись бы прикольно.

Smily написал :
Здесь написанно, что можно делать с медью
» >

Там есть фраза: «с применением СКРУТКИ 0,35-10 — Рекомендуется».

Значит скрутка все же есть.

ymat написал :
Там есть фраза

Фраза не о виде соединения, а о технологическом приёме при исполнении пайки .

ВТБ! написал :
Фраза не о виде соединения, а о технологическом приёме при исполнении пайки

Да, согласен. Не понял сразу.

Самодедкин написал :
Угу. Беда в том, что это всего лишь мнение. Устоявшееся, общепринятое — но мнение.
Я ж просил.

Это ОТВЕТ на ВОПРОС

Самодедкин написал :
Скрутки допускаются или запрещены?

НЕТ, нельзя, нихт, найн, заборонено (начинаю сомневаться, что правильно пишу на русском)

Самодедкин написал :
Папирен, аусвайс — ферштейн?

» > Вы что не смогли ссылку открыть?
Это выдержка из ВСН 139-83.
По новым гостам(ГОСТ Р 50571.15-97 526.2) РФ пайка «не рекомендованна», но если применяется, то надо выполнить ряд технологических требований.

Самодедкин написал :
После изучения тем не только за прошлую неделю, а везде, где упоминается «скрутк*»

Наверно вы в другом каком-то форуме искали.

Smily написал :
Вы

А ссылка то- не открывается.

Комментатор написал :
А ссылка то- не открывается.

Странно. раньше открывалась

Вообще-то есть еще и ПУЭ.Но почему-то все дают ссылки на другие документы.
Я лично всегда считал ПУЭ настольной книгой.
2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

Или ПУЭ уже отменили ?

ymat написал :
Там есть фраза: «с применением СКРУТКИ 0,35-10 — Рекомендуется».
Значит скрутка все же есть.

Да и пайка бывает разная:
мягкими припоями свои тех условия, пайка твердыми припоями
свои тех условия.
Вот и появилась запись ракомендуется. (не все полезно, что в рот полезло).

Так то в 83-ем рекомендовалось — теперь у нас уже только допускается.
(О пайке с гильзами/наконечниками речь не идёт.)

ИМХО Самодедкин — голимый флудер

ana2023 Вообще-то есть еще и ПУЭ.

Это ответ на вопрос самодедкина.
Не хочеш читать чьё-то личное мнение, смотри в ПУЭ и не лезь на форум.
Как так «нет скрутке» . а куда-же без неё
другое дело что в конце монтажа надо каждую скрутку переделать согласно личным предпочтениям, я пользуюсь кримпером и наконечниками иначе опресовка.
А пружинный наконечник на что одевается?

ana2023
Спасибо, Вы правильно понимаете ход моих мыслей. Есть различные нормативные документы, и надо бы разобраться в них в конце концов. В отличие от некоторых форумян, для меня все не столь очевидно.
Помню, что выпускались новые ГОСТы, и старые стали недействительны. Помню, что новые ГОСТы не смогли пройти регистрацию в Минюсте РФ, вследствие чего недействительны и ситуация зависла. Помню, что это касается строительных ГОСТов, в какой части это затронуло электрику — не ведаю. Помню закон о техническом регулировании, который отменяет ГОСТы целыми отраслями.
Т.е. когда я вижу нормативку, я всегда пытаюсь выяснить: документ действующий или устарел, или к нему приняты правки, или еще какой нюанс.

Возьмем, к примеру, что попроще, из жизни.
Почти во всех квартирах двери были раньше деревянными и открывались вовнутрь. Захотели поставить вторую, железную. Открываться она сможет лишь наружу. Проверяем, нет ли подвоха?
Читаем СНиП 21-01-97. 17. Не нормируется направление открывания дверей для помещений классов Ф1.3
Вроде бы закону нет дела, куда открывается дверь.
Устанавливаем ее, наслаждаемся.
В дверь звонок. Открываем — там пожарный с предписанием о сносе двери в соответствии с Федеральным законом «О пожарной безопасности», Приказом МЧС от 18 июня 2003 г. N 313, ППБ, согласно абзацу 13 пункта 40 которых в зданиях, сооружениях организаций запрещается устанавливать дополнительные двери или изменять направление открывания дверей (в отступление от проекта) из квартир в общий коридор (на площадку лестничной клетки), если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из соседних квартир.

начинаю сомневаться, что правильно пишу на русском

Аналогично — тоже сомневаюсь в своей способности выражать свои мысли. Хотя, казалось бы, что непонятного? Ведь по-русски просил> Пожалуйста, не пишите свое мнение или практические способы обхода правил.
Только нормативные акты: цитаты, ссылки.

Это ОТВЕТ на ВОПРОС

Не дочитав вопрос до конца, можно ответом поставить себя в неловкое положение

Вы что не смогли ссылку открыть?

Цитата:
Сообщение от Комментатор
А ссылка то- не открывается.

Странно. раньше открывалась

Стесняюсь спросить: а когда Вы какую-нибудь проводку сделаете, то сами-то проверяете перед сдачей?
Это — шутка. Не шучу в том, что у нас немного разные подходы и опыт в работе с документацией. Я не могу себе позволить относиться к нормативным документам с такой же непринужденностью. Поэтому и спросил на форуме не мнения, а документы. Прошу прощения за очередной повтор.

Наверно вы в другом каком-то форуме искали.

Не сразу, но, кажется, до меня дошло: это шутка такая. Отлично Вы меня уели
Кстати, а на каком другом форуме посоветуете спросить?

kirarpol 28-04-2007 22:43

ИМХО Самодедкин — голимый флудер
Цитата:
ana2023 Вообще-то есть еще и ПУЭ.
Это ответ на вопрос самодедкина.
Не хочеш читать чьё-то личное мнение, смотри в ПУЭ и не лезь на форум.

Georgi61 01-11-2005, 21:37
Где купить в Москве дальнобойный выключатель света для дачи?
kirarpol 28-04-2007 22:43
[QUOTE]с мобильника можно
приборчик сварганить из старого пейджера
или пульт посильней от авто сигнализации что дороже.
или самому спаять
Сам ни разу не делал ничего такого, а у знакомого через пейджер включается отопление в доме/QUOTE]

kirarpol
Всего сообщений: 23 (0.04 сообщений в день)
Профессия:ООО «СЕЛЕЗИЯ»

Какой разительный прогресс с 2005.
При таком апломбе — надеюсь, только спонсор, а не технический консультант форума

ПС
Уважемые собеседники! Есть желание разобраться с нормативами и документацией — давайте займемся. Нет — да наплюйте на эту ветку: здесь о бумажках, о скучном

Скрутка проводов(кабеля)

Подписка на рассылку

Скрутка проводов – самый простой и одновременно самый «опасный» способ их соединения. Более 80% всех пожаров, возникающих вследствие замыкания электропроводки, происходят по вине монтажников, осуществляющих соединение проводов скруткой. Применение этого типа соединения не предусмотрено ни одним нормативным документом, действующим на территории РФ. Тем не менее, правильная скрутка проводов не сильно уступает в надежности клеммному и даже сварному соединению.

Для того, чтобы правильно осуществить соединение проводов(кабеля) скруткой, необходимо иметь хотя бы общие представления о свойствах соединяемых материалов. Не разрешается соединять скруткой алюминиевый и медный провода. Разница в электропроводности этих металлов приводит к повышению температуры в месте соединения. К тому же алюминий химически более активен, чем медь, а потому сильнее подвержен всем видам коррозии. Особенно это характерно для помещений с высокой влажностью – ванны и кухни (конденсат, образующийся в месте соединения, приводит к электрохимической коррозии алюминия). Есть много способов скрутки проводов, но в их классификации можно выделить 2 большие группы:

1. Скрутка одножильных проводов. Параллельная скрутка – один из самых простых способов. Именно ее лучше всего использовать для соединения алюминиевых проводов с однопроволочными жилами.

Бандажная скрутка алюминиевого провода подходит для проводников с большим сечением. Проволока для накрутки бандажа тоже должна быть алюминиевой.

Скрутка желобком подойдет, если необходимо сделать ответвление.

Но следует помнить, что при большой нагрузке на сеть в месте разветвления провода температура может повыситься настолько, что изоляция расплавится и произойдет замыкание. Для разветвлений лучше использовать клеммники.

2. Скрутка многожильных проводов. Скрутка медного провода более сложная операция, поскольку применяемые в быту медные проводники чаще всего – провода с многопроволочными жилами. «Косичка» — самый надежный, хотя и не распространенный способ. Жилы провода сплетаются между собой, а оставшиеся после скрутки «хвосты» отрезают ножницами.

Смотрите так же:  Розетки lezard заземление

Оголенные концы проводов перед скруткой необходимо обработать мелкозернистой наждачной бумагой. Для изоляции места скрутки лучше всего использовать ПВХ-изоленту российского производства (Интек, Полимерпласт, Авалон). Более дешевые китайские аналоги не обладают достаточной термоусадкой, их клей высыхает быстрее. Поэтому они не обеспечивают достаточную защиту соединения от влаги. Кроме изоляционной ленты можно использовать соединительный изолирующий зажим – СИЗ (производятся в России).

Будет лучше, если скрутка алюминиевого провода будет изолирована именно с помощью СИЗа, поскольку алюминий – мягкий металл, соединение легко деформируется и теряет прочность. Стальная пружина внутри колпачка будет постоянно держать проводники в «сжатом» состоянии. Скрутка проводов должна быть как можно более плотной, для «затяжки» (даже если провода малого сечения) нужно использовать пассатижи. Если вы видите, что изоляция в месте скрутки изменила цвет и структуру или чувствуете тепло от места соединения, необходимо обесточить сеть и соединить провода заново.

Альтернативные способы соединения проводов

Клеммники и зажимы
Надежность и безопасность соединения проводов напрямую зависит от его плотности. Чем плотнее прилегают друг к другу поверхности проводников, тем меньше будет «греться» соединение. По плотности клеммное соединение уступает разве что сварному. Скрутка медного провода с алюминиевым нежелательна из-за высокой разницы в окислительно-восстановительном потенциале этих металлов.

В клеммнике эта проблема решается с помощью латунных пластин. Различают самозажимные и винтовые клеммники. Для электромонтажа в типовой квартире подойдут 4х и 6ти парные винтовые зажимы производства ИЭК (Россия) и трехпроводниковые клеммы WAGO (Германия). Винтовые клеммники лучше не использовать для соединения алюминиевых проводов из-за высокой пластичности алюминия. Если винт затянуть слишком сильно он может просто «перерезать» жилу. Самозажимные клеммники можно использовать для всех типов соединений. Низкая цена этих деталей многократно окупается надежностью электросети. Экономия в 200 – 300 рублей на клеммниках для электромонтажа в квартире не оправдывает риски связанные с пожаром и выходом из строя дорогостоящей техники.

Паяные соединения
Соединение проводов скруткой имеет один существенный недостаток – недостаточную плотность. Из-за этого оголенный проводник в месте соединения покрывается оксидной пленкой (медь медленнее, алюминий – быстрее), которая препятствует прохождению через него электрического тока. Этот процесс является своего рода бомбой замедленного действия – с каждым годом площадь контакта «чистых» проводников становится меньше, а сопротивление и температура на участке соединения – больше. Когда температура становится достаточно высокой, чтобы расплавилась изоляция, происходит замыкание. Для того чтобы не допустить контакта металла в месте соединения с кислородом воздуха можно использовать свинцово-оловянный припой. Для этого сначала производится обычная скрутка проводов, желательно параллельным способом или косичкой, после чего место соединения равномерно покрывается припоем, с помощью паяльника. После того как припой остынет, место соединения обматывается изоляционной лентой.

Как сделать скрутку проводов правильно?

Важно знать и применять, а зачем?

Электрический ток – источник повышенной опасности. Пренебрежение правилами монтажа электросети могут привести к таким последствиям, как:

  • поражение током;
  • отравление токсичным дымом горения изоляции;
  • пожар.

Некачественная скрутка является одной из причин таких последствий. В местах плохого соединения проходящий ток испытывает повышенное сопротивление. Возникающая при этом тепловая энергия не успевает рассеяться, происходит чрезмерное нагревание. При увеличении нагрузки на этом участке цепи сопротивление еще больше вырастает, и происходит короткое замыкание.

Выполненные соединения проводов скруткой с соблюдением правил гарантирует безопасную работу сети. В месте контакта не станет расти сопротивление, ток будет проходить по проводнику. Соединенные электрические провода можно скрыть в коробку или под штукатурку. Последствий при соблюдении инструкций по скрутке не будет.

Основные способы

Жилы из одного металла, например, медные провода, допускается скручивать между собой напрямую. Наиболее распространены следующие:

  • простая скрутка;
  • бандажная;
  • скрутка желобом.

Простая правильная скрутка электрических проводов известна каждому электрику, кто однажды своими руками соединял их между собой. Для двух жил с сечением более 4 кв. мм. нужен бандажный способ, при котором обвязывают третьим проводом. Скрутка желобом – метод соединения алюминиевых проводов, когда концы изгибают крючком, перецепляют и обматывают.

При соединении меди и алюминия, имеющих разное сопротивление, обязательно используется дополнительный проводник. Это может быть латунная трубка, соединительная колодка или накидная клемма. Применяют и резьбовые соединения с обязательным использованием дополнительных шайб с разрезом. В таких соединениях нужно увеличить площадь контакта, что достигается расплющиванием жил и снижает сопротивление проходящего тока.

Современные материалы

Производители электроустановок предлагают свои решения вопроса соединения проводов. Выполненные в заводских условиях компактные соединители – современная альтернатива скруткам кабелей. К примеру, зажимы СИЗ для скрутки представляют собой конусообразную пружину, установленную в диэлектрический корпус. Вставленные в такие СИЗ колпачки, пучки проводов прокручиваются несколько оборотов и надежно фиксируются.

Для быстрого соединения подходят клеммы «Wago» одноименного производителя. Стык в них происходит автоматически: при вставлении жилы в соответствующее отверстие срабатывает плоско-пружинный зажим. Такие клеммы бывают одноразовые или многократного использования. Благодаря простоте использования, монтаж проводов производится легко, а контакт надежен.

Не стоит забывать и стандартные клеммные колодки, которые универсальны для любых видов соединений. Сделанное с использованием колодки, соединение не уступает ни Wago, ни колпачкам СИЗ.

Неразъёмные опрессовки

Для скрутки многожильных проводов используют специальные неразъемные соединения опрессовкой. Применять этот способ соединения следует для одинаковых металлов, т. к. из-за разницы сопротивлений в каждой опрессовке контакт, например, меди с алюминием, приведет к нагреву. Если скрутка из медных проводов, такой должна быть и соединительная трубка, диаметр которой примерно соответствует толщине соединяемых жил. Предварительное скручивание проводов не является обязательным.

Вставленные в трубку кабели обжимаются пресс-клещами с двух сторон. На получившийся стык наносится изолирующий материал в три слоя минимум. Как альтернативу изоленте можно применять готовые опрессовки с изолирующим колпачком. Обжимается такая трубка сразу с полиэтиленовым колпачком, который мягко деформируется и надежно изолирует стык.

Совет: перед тем, как скручивать жилы, необходимо произвести расчет нагрузки на электрическую сеть. Для этого суммируется мощность всех электроустановок, которые могут работать одновременно. Минимальное сечение одного из соединяемых кабелей должно соответствовать расчетной нагрузке.

А что с сечением побольше?

Использование стандартных вариантов соединения для жил с сечением 10 мм. кв. и более не допускается. В таких случаях концы кабеля спрессовываются специальным наконечником, по сторонам которого находятся гильза и кольцо. В гильзу вставляется один или несколько скрученных проводов и обжимаются пресс-клещами типа ПК, ПМК, ПКГ или ПК. Кольцо наконечника предназначено для соединения с клеммой или контактной площадкой другого провода.

Как правило, соединения через наконечник с кольцом применяются для подключения контактного провода в силовых щитках. В таких установках не допускается просто скручивать жилы между собой, т.к. высокое напряжение моментально пережжет провода в месте стыков.

Паяльник в помощь

Дополнительно к скрутке используется спайка в местах соединения. Такой способ применяется в местах повышенной влажности, где требования по устойчивости проводов к окислению наиболее важны. Предварительно сделанная скрутка оплавляется канифолью, после чего на нее наносится припой. При этом хватает мощности обычного бытового паяльника, важно исключить образования на припое острых заусенцев. После высыхания их убирают надфилем, т.к. есть риск повреждения изоляции.

Использование припоя помогает соединить скручиваемые тонкие многожильные провода. Контактная поверхность после обработки паяльником увеличивается, следовательно, площадь соприкосновения соединений становится больше. Стоит учитывать, что нагрузка на соединяемые провода, независимо от использования пайки, рассчитывается по сечению наименьшего из них.

Оригинальные решения

О том, как сделать правильную скрутку, используя нестандартные решения, не обязательно знать всем, но в ряде случаев именно такие знания помогают справиться с работой. Например, как правильно сделать скрутку, в которой необходимо соединить не две или три жилы, а несколько десятков пар? Для этого используется специальное механическое устройство — ручная пресс-техника. Таким прессом скручиваются и многожильные и одножильные провода из одинакового металла.

Бывает, наоборот, необходимо решить, как правильно делать скрутку для слаботочных установок: сетевых шнуров, светодиодов, телефонов и др. Для этого используют специальные соединители, представляющие собой пластмассовые колпачки для скрутки проводов, внутри которого размещена пластина из металлического сплава в особом растворе. Это гидрофобный гель, который предотвращает ржавчину и защищает контакт от окисления и попадания влаги.

Похожие статьи:

  • Сечение кабеля ga 10 Акустический кабель из посеребренной меди сечением 10 Ga (5.2 мм2) готовый с разъемами типа "банан" DAXX S90-25 (2,5 метра) Предназначение: кабель для подключения акустических систем Особенность: cеребро отлично работает в области […]
  • Обрыв телефонного кабеля куда звонить Не работает стационарный телефон Ростелеком, что делать? Городской телефон, хоть давно и пережил себя, но все равно остается на дежурстве у многих абонентов. А вот проблемы, связанные с отсутствием связи или качеством работы городской […]
  • Как соединить провода интернета обжать Как обжать витую пару В сегодняшней статье я расскажу о том, как правильно обжать сетевой кабель “витая пара” и какие инструменты и аксессуары для этого понадобятся. Конечно, до сих пор встречаются умельцы, которые могут это сделать с […]
  • Магнитный пускатель 4а Как правильно выбрать электромагнитный пускатель? Поговорим об электромагнитных пускателях, как правильно выбрать и что нужно знать. Прежде всего, необходимо разделить понятия «контактор» и «пускатель магнитный». Контактор — это группы […]
  • Заземление в щитке частного дома Заземление в щитке частного дома Назначение защитного заземления При пробое изоляции питающего провода на металлическом корпусе незаземлённого прибора появляется потенциал. Если дотронуться к такому устройству, то можно получить удар […]
  • Высоковольтные провода для неона Силиконовый высоковольтный кабель Силиконовый высоковольтный кабель служит для соединения неоновых трубок между с собой и с трансформаторами. Качественный, хороший кабель c многожильным лужёным проводником - залог долгой службы вашей […]