Измерение сопротивления цепи фаза-нуль

Измерение петли «фаза-ноль»

Измерение сопротивления петли фаза нуль необходимо в профилактических целях – для поддержания электрооборудования в рабочем состоянии. Контур «фаза-ноль» образовывается, если соединить вместе проводники: фазный и нулевой рабочий, либо фазный – с защитным проводником. Замер сопротивления в этой петле чаще всего проводится в рамках приемо-сдаточных испытаний, то есть – когда электроустановка вводится в эксплуатацию после монтажа или ремонта/реконструкции.

Измерение показателя сопротивления на петле «фаза-нуль» позволяет обеспечить надежную защиту оборудования от опасных перегрузок в процессе эксплуатации. Слишком высокое сопротивление может перегреть линию и привести к пожару.

Инженерный центр «ПрофЭнергия» имеет все необходимые лицензии для измерения полного сопротивления цепи фаза-нуль, слаженный коллектив профессионалов и сертификаты, которые дают право осуществлять все необходимые испытания и замеры. Оставив выбор на электролаборатории «ПрофЭнергия» вы выбираете надежную и качествунную работу своего оборудования!

Если Вы хотите заказать замер петли фаза-ноль, а также по другим вопросам, звоните по телефону: +7 (495) 181-50-34 .

Как измерить сопротивление «фаза-ноль»

Замер полного сопротивления цепи фаза нуль можно выполнить одним из методов:

  • Метод падения напряжения.
    Нагрузку отключают, добавляют нагрузочное сопротивление с определенной величиной. Для замеров требуется специальное устройство, на основе показаний которого производится расчет и сравнение с нормативами.
  • Метод амперметра-вольтметра.
    Замеры проводят не под напряжением. Фазный провод нужно замкнуть на корпус с использованием понижающего трансформатора с переменным током. Параметр определяется при помощи формул после обработки полученных данных.
  • Метод короткого замыкания цепи.
    Искусственным путем создают короткое замыкание в самой удаленной точке. Прибор выявляет величину тока КЗ и время, которое понадобилось для срабатывания защиты. Полученную информацию сравнивают с нормами для сети и делают вывод.

Цель измерений состоит в поиске таких параметров цепи:

  • Измерение сопротивления петли «фаза-нуль»
    Значение включает в себя такие величины сопротивления:
    • на обмотках питающего трансформатора;
    • на фазном проводнике;
    • на нулевом, либо защитном проводнике;
    • переходные сопротивления на силовых контактах рубильников, автовыключателей, контакторов.
  • Сопротивление изоляции
  • Параметры заземления
  • Измерение тока короткого замыкания петли фаза ноль
    Определяется автоматически измерительным прибором или вычисляется по формуле, где номинальное напряжение сети питания делят на полное сопротивление «фаза-ноль». Полученное значение тока нужно сравнить с установкой автовыключателя.

По итогу замеров прибор покажет величину однофазного тока короткого замыкания. Специалист сравнивает этот показатель с током срабатывания расцепителя в автоматическом выключателе, либо с вставкой предохранителя. Это сравнение позволяет сделать заключение об исправности оборудования.

Петля «фаза ноль»: периодичность проверки

Согласно документации ПТЭЭП, профилактическое измерение сопротивления петли «фаза-ноль» должно осуществляться с той периодичностью, которую устанавливает система ППР под контролем технического руководителя. Это документ, который регистрирует ремонтные работы.

Если электроустановка расположена на объекте во взрывоопасной зоне, профилактические испытания нужно проводить не реже 1 раза в 2 года. При подозрении в неисправности защитных устройств необходимо проводить внеплановые замеры.

Измерение сопротивления цепи фаза-нуль

Хостинг сайта временно приостановлен

Если вы владелец данного ресурса, то для возобновления работы сайта вам необходимо продлить действие услуги хостинга.

В случае, если приостановка работы сайта вызвана нарушением условий Договора на абонентское обслуживание, то для возобновления работы вам необходимо обратиться в Службу поддержки. Мы будем рады вам помочь!

Если вы уверены, что это недоразумение или ошибка, напишите в Службу поддержки
В письме не забудьте указать ссылку на страницу.

Тел.: 8-918-974-52-93 E-mail: Этот адрес электронной почты защищен от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

Вы находитесь на сайте независимой аккредитованной в соответствии с законодательством РФ электротехнической лаборатории ООО «ЭнергоИнжиниринг»

Наша компания рада предложить Вам широкий спектр услуг, качество обслуживания и индивидуальный подход к каждому клиенту. Вы непременно окажитесь довольны нашим профессионализмом и оперативностью. Тел.:+7 (918) 079-73-07; +7 (918) 974-52-93

ООО «ЭнергоИнжиниринг» благодарит Вас за проявленный к нам интерес. Наша организация имеет богатый опыт в сфере электромонтажных работ, предлагает полный пакет услуг, предусматривающий проектирование, монтаж и испытание объектов электроснабжения, а так же комплексную поставку оборудования и материалов.

За все время своей деятельности наша электролаборатория зарекомендовала себя как ответственная организация, которая имеет возможность добросовестно выполнять работу на объектах любого уровня сложности.

Компании, работающие с нами, отлично знают, что наша работа обеспечивает сохранность их электрооборудования, позволяет обеспечить необходимую безопасность эксплуатации электроустановок и избежать претензий со стороны проверяющих органов.

В последнее время деятельность нашей компании была сфокусирована на работах в Имеретинской низменности на объектах Олимпийского парка, а так же ряде объектов капитального строительства в Краснодарском крае. Мы имеем богатый опыт взаимодействия с организациями-исполнителями и контролирующими органами РФ. Для нас важен каждый клиент и каждому мы уделяем должное внимание.

Предлагаемые рекомендации составлены на основе требований нормативных документов, регламентирующих организацию, объем и нормы испытаний электрооборудования и аппаратов электроустановок потребителей. Рекомендуемые методики испытаний большей частью ориентированы на приемосдаточные, сертификационные и профилактические испытания электроустановок жилых и общественных зданий. Вместе с тем они могут быть использованы для испытаний отдельных видов оборудования промышленных электроустановок.

Энергоаудит – это первый и важный шаг к экономии всех видов энергии на Вашем предприятии, а значит и уменьшении затрат!

Кроме того, это выполнение обязательных требований федерального закона № 261 и других распоряжений Правительства об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности.

Измерение сопротивления цепи «Фаза-Нуль»

1. ВВОДНАЯ ЧАСТЬ

Данная методика предназначена для проведения измерения полного сопротивления цепи «фаза-нуль» при сертификационных испытаниях электроустановок зданий. Измерения проводятся с целью оценки срабатывания автоматического отключения питания при однофазном замыкании на корпус или заземляющий провод в соответствии с пунктами 1.8.36 (п.4); 1.7.79 ПУЭ и п.26.4 Приложения 1 ПЭЭП.

2. МЕТОД ИЗМЕРЕНИЯ

Целью измерения сопротивления короткого замыкания цепи «фаза-нуль» является определение величины тока короткого замыкания (далее КЗ) цепи, который должен иметь определенную кратность по отношению к номинальному току КЗ плавкой вставки предохранителя или автоматического выключателя (п.1.7.79 ПУЭ).

Полное сопротивление цепи «фаза-нуль» должно удовлетворять условию:

ZS 2 Ом при нажатой кнопке «Измерение» свидетельствует о том, что сопротивление КЗ цепи «фаза-нуль» объекта больше 2 Ом.

Ток короткого замыкания рассчитывается по данным измерения сопротивления цепи «фаза-нуль» по формуле (1) с учетом коэффициента запаса 0,9 и сравнивается с требованиями п.1.7.79 ПУЭ.

8. НОРМЫ ПОГРЕШНОСТИ ИЗМЕРЕНИЙ

Методика обеспечивает выполнение измерений с погрешностью используемых средств измерений.

Основная погрешность прибора М 417 определяется по формуле:

γ = ± %, где

Rв – конечное значение диапазона измерения, Ом;

Rх – измеренное значение сопротивления, Ом.

Измерение петли фаза ноль, или измерение фаза нуль.

Результатом измерения сопротивления петли фаза-ноль и однофазного тока короткого замыкания является определение пригодности установленного в цепи питания электроприёмника аппарата защиты.

Измерение петли фаза ноль проводится после монтажа электроустановки, капитального и текущего ремонта, т.е. при пуско-наладочных испытаниях и при профилактических испытаниях в сроки, устанавливаемые системой планово-предупредительного ремонта. Конкретные сроки выполнения испытаний определяет технический руководитель предприятия потребителя в соответствии с ПТЭЭП главой 3.6 и приложения 3 п. 28.4.

Измерение петли фаза ноль производится в электроустановках до 1 кВ. Для системы с глухим заземлением нейтрали, т.е. системы TN, TN-C-S, TN-S при замыкании на нулевой защитный проводник ток однофазного короткого замыкания должен составлять не менее:
• 3-х кратного значения Iн плавкой вставки предохранителя;
• 3-х кратного значения Iн нерегулируемого теплового расцепителя автоматического выключателя;
• 3-х кратного значения Iн регулируемого теплового расцепителя автоматического выключателя;
• 1,1 верхнего значения тока срабатывания электро-магнитного расцепителя авт. выключателя.

Согласно ПУЭ (изд. 7 таблица 1.7.1) проводимость фазных и нулевых рабочих и нулевых защитных проводников должна быть такой, чтобы при замыкании возникал ток короткого замыкания, обеспечивающий максимальное время отключения питания:
• 0,8 с при номинальном фазном напряжении 127 В;
• 0,4 с при номинальном фазном напряжении 220 В;
• 0,2 с при номинальном фазном напряжении 380 В;
• 0,1 с при номинальном фазном напряжении более 380 В;

В цепях, питающих групповые, распределительные, этажные и другие щиты и щитки время отключения не должно превышать 5 с.
Для оборудования, расположенного во взрывоопасной зоне, а также для системы IT (нейтраль изолировании от земли) требования для величины тока однофазного короткого замыкания другие, их мы рассматривать, в этой статье, не будем.

Измерение петли фаза ноль проводят специалисты электроизмерительной лаборатории современным прибором, который позволяет измерить полное сопротивление петли фаза ноль и ток короткого замыкания. У электроустановок, присоединённых к одному щитку и находящиеся в пределах одного помещения, допускается производить измерение фаза нуль только на одной самой удалённой, от точки питания установке.
У светильников наружного освещения измерение петли фаза ноль проводится на самых дальних светильниках на линии.

Чтобы провести измерение фаза нуль необходимо обратиться в электроизмерительную лабораторию. Наша электролаборатория проводит, в том числе, измерение фаза нуль в электроустановках с глухозаземлённой нейтралью до 1000 В. Срок выполнения – от 1-го дня. Результат измерения оформляется протоколом «Проверка цепи фаза-нуль в электроустановках до 1 кВ с глухим заземлением нейтрали».

Измерение фаза нуль проводится при температуре воздуха не ниже +5°C на полностью смонтированной электроустановке под напряжением.

Какая периодичность электроизмерения сопротивления цепи «фаза-нуль» и замеров заземления электрооборудования?

Михаил
Здравствуйте! Подскажите, с какой периодичностью нужно проводить испытания сопротивления цепи петля-фаза-нуль и электроизмерения наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами электрооборудования при контрольных (не приёмо-сдаточных) испытаниях в многоэтажном жилом доме. На основании каких документов проводят электроизмерения? С какой периодичностью требуется проводить электроиспытания? Спасибо!

Ответ:
Все электроизмерения проводятся на основании ПУЭ (правила устройства электроустановок) и ПТЭЭП (правила технической эксплуатации электроустановок потребителей).

Чем чаще потребитель электроэнергии будет проводить обследования, испытания и электроизмерения электроустановок, тем безопаснее и надёжнее будет эксплуатация электроснабжения его электрохозяйства.

В соответствии с ПТЭЭП, замеры сопротивления цепи «фаза-нуль» и замеры цепи между заземлёнными установками и элементами заземлённой установки проводятся с периодичностью, установленной системой ППР (планово-предупредительный ремонт), утвержденной техническим руководителем Потребителя. Визуальный осмотр между защитным проводником и электрооборудованием производиться не реже 1 раза в 6 месяцев.

По установленным правилам (госпожнадзора и энергонадзора), комплекс электроизмерений, в который входят замеры сопротивления петли «фаза-нуль» и замеры цепи между заземлёнными установками и элементами заземлённой установки, проводят не реже чем один раз в три года.

При отказе устройств защиты электроустановок и после переустановки электрооборудования, требуется выполнить электроизмерения цепи между заземлёнными установками и элементами заземлённой установки и электроизмерения сопротивления петли «фаза-нуль».

ПТЭЭП
2.7.9
Визуальные осмотры видимой части заземляющего устройства должны производиться по графику, но не реже 1 раза в 6 месяцев ответственным за электрохозяйство Потребителя или работником им уполномоченным.
При осмотре оценивается состояние контактных соединений между защитным проводником и оборудованием, наличие антикоррозионного покрытия, отсутствие обрывов.
Результаты осмотров должны заноситься в паспорт заземляющего устройства.

2.7.13
Для определения технического состояния заземляющего устройства в соответствии с нормами испытаний электрооборудования (Приложение 3) должны производиться:
измерение сопротивления заземляющего устройства;
измерение напряжения прикосновения (в электроустановках, заземляющее устройство которых выполнено по нормам на напряжение прикосновения), проверка наличия цепи между заземляющим устройством и заземляемыми элементами, а также соединений естественных заземлителей с заземляющим устройством;
измерение токов короткого замыкания электроустановки, проверка состояния пробивных предохранителей;
измерение удельного сопротивления грунта в районе заземляющего устройства.
Для ВЛ измерения производятся ежегодно у опор, имеющих разъединители, защитные промежутки, разрядники, повторное заземление нулевого провода, а также выборочно у 2% железобетонных и металлических опор в населенной местности.
Измерения должны выполняться в период наибольшего высыхания грунта (для районов вечной мерзлоты — в период наибольшего промерзания грунта).
Результаты измерений оформляются протоколами.
На главных понизительных подстанциях и трансформаторных подстанциях, где отсоединение заземляющих проводников от оборудования невозможно по условиям обеспечения категорийности электроснабжения, техническое состояние заземляющего устройства должно оцениваться по результатам измерений и в соответствии с п.п.2.7.9-11.

2.7.14
Измерения параметров заземляющих устройств – сопротивление заземляющего устройства, напряжение прикосновение, проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами — производится также после реконструкции и ремонта заземляющих устройств, при обнаружении разрушения или перекрытия изоляторов ВЛ электрической дугой.
При необходимости должны приниматься меры по доведению параметров заземляющих устройств до нормативных.

3.6.2
Конкретные сроки испытаний и измерений параметров электрооборудования электроустановок при капитальном ремонте (далее — К), при текущем ремонте (далее — Т) и при межремонтных испытаниях и измерениях, т.е. при профилактических испытаниях, выполняемых для оценки состояния электрооборудования и не связанных с выводом электрооборудования в ремонт (далее — М), определяет технический руководитель Потребителя на основе Приложения 3 настоящих Правил с учетом рекомендаций заводских инструкций, состояния электроустановок и местных условий.
Указанная для отдельных видов электрооборудования периодичность испытаний в разделах 1-28 является рекомендуемой и может быть изменена решением технического руководителя Потребителя.

3.6.3
Для видов электрооборудования, не включенных в настоящие нормы, конкретные нормы и сроки испытаний и измерений параметров должен устанавливать технический руководитель Потребителя с учетом инструкций (рекомендаций) заводов-изготовителей.

26
Заземляющие устройства
К, Т, М — производятся в сроки, устанавливаемые системой ППP

28
Электроустановки, аппараты, вторичные цепи, нормы испытаний которых не определены в разделах 2-27, и электропроводки напряжением до 1000 В К, Т, М — производятся в сроки, устанавливаемые системой ППP

28.4
Проверка срабатывания защиты при системе питания с заземленной нейтралью (TN-C, TNC-S, TN-S)

Проверяется непосредственным измерением тока однофазного короткого замыкания с помощью специальных приборов или измерением полного сопротивления петли фаза-нуль с последующим определением тока короткого замыкания. У электроустановок, присоединенных к одному щитку и находящихся в пределах одного помещения, допускается производить измерения только на одной, самой удаленной от точки питания установке. У светильников наружного освещения проверяется срабатывание защиты только на самых дальних светильниках каждой линии. Проверку срабатывания защиты групповых линий различных приемников допускается производить на штепсельных розетках с защитным контактом.

28.5
Проверка наличия цепи между заземленными установками и элементами заземленной установки

Производится на установках, срабатывание защиты которых проверено.

Читайте также:

  • Какова периодичность профилактического электроизмерения электрооборудования и электросетей?

2 Комментария(-ев) на ”Какая периодичность электроизмерения сопротивления цепи «фаза-нуль» и замеров заземления электрооборудования?”

Здравствуйте! Меня интересует немаловажный для многих жителей ЦАО г.Москвы вопрос: Наш дом построен в 1953 году, соответственно электричество проведено в тот же период. Взглянуть сегодня на состояние проводки, страшновато. Распределительный щит находиться в запущенном состоянии. Подключено к нему большое количество «дополнительных потребителей». Учитывая, стремительно развивающиеся технологии, эти «мамонты» не готовы к эксплуатации современной техники. Сколько времени отпущено на сроки эксплуатации электропроводки на площадях общего пользования, и кто отвечает за модернизацию и капитальный ремонт этих коммуникаций?

Здравствуйте, Елена!
Ответ на свой вопрос Вы сможете прочесть, пройдя по ссылке «Самовольная модернизация электроснабжения квартиры. Начало«.

Сопротивление цепи фаза – ноль

В статье рассмотрены метод расчета сопротивления цепи фаза — ноль в электроустановках напряжением до 1000 В с глухозаземленной нейтралью и правила вычисления тока короткого замыкания в линии, что позволяет проверить согласование параметров цепи с характеристиками аппаратов защиты при проектировании электроустановки. Приведенные в статье данные предназначены в первую очередь для расчетов распределительных и групповых сетей.

Для выполнения расчетов токов короткого замыкания в трансформаторных подстанциях необходимо дополнительно учитывать тип, мощность, схему подключения, и напряжение на входе трансформатора. Поэтому использование данной работы для расчета трансформаторных подстанций позволит лишь приблизительно оценить их параметры.

В общем случае сопротивление цепи фаза ноль RLN равно:

где Zт/3 – сопротивление трансформатора, Ом; RΣпер – суммарное переходное сопротивление контактов, Ом; RΣавт –суммарное сопротивление всех автоматических выключателей, Ом; Rn– удельное сопротивление n-го участка цепи Ом/км (по таблице 1); Ln – длина n-го участка цепи, км; Rдуги – сопротивление дуги в месте короткого замыкания, Ом.

Сопротивления кабелей и отдельно фазных и нулевых жил различных сечений при температуре +65 градусов приведены в таблице 1. Данная температура жил соответствует работе кабеля при номинальной нагрузке. В таблице 1 не учтены индуктивные составляющие сопротивлений, которые в кабелях пренебрежимо малы. При этом следует иметь ввиду, что при использовании проводов индуктивное сопротивление сети может иметь соизмеримую величину с активным сопротивлением жил, особенно при увеличении расстояния между проводами.

В таблице 2 приведены сопротивления трансформатора 10 (6) кВ при вторичном напряжении 400/230 В для случая соединения обмоток по схеме «треугольник-звезда». При соединении обмоток трансформатора по схеме «звезда-зигзак» оценить сопротивление трансформатора также можно по этой таблице. При соединении обмоток по схеме «звезда-звезда» сопротивление трансформатора в 3 – 3,5 раза больше, поэтому это соединение используется реже.

Смотрите так же:  Как припаять провода к usb клавиатуре

В таблице 3 приведены ориентировочные величины сопротивлений автоматических выключателей (по данным каталога по модульным выключателям АВВ).

Переходные сопротивления контактов, как правило, вносят несущественную часть в общее сопротивление цепи фаза – ноль. Но при большом количестве контактов их сопротивление необходимо учитывать. Переходное сопротивление болтовых соединений, как правило, мало и не превышает величины сопротивления 1 метра подключаемого кабеля (при подключении кабелей больших сечений переходное сопротивление контактов соответственно меньше, чем у кабелей меньшего сечения). Переходное сопротивление различных контактных колодок и сжимов, используемых в групповых сетях, для расчетов можно принять равным 0,01 Ом.

Активное сопротивление дуги в месте короткого замыкания в значительной степени зависит от мощности и схемы подключения трансформатора, длины и сечения кабелей, а также в большой степени от длины дуги. Ориентировочные значения сопротивления дуги в зависимости от величины сопротивления цепи фаза – ноль цепи приведены в таблице 4. С большим количеством графиков зависимостей сопротивления дуги от мощности трансформатора, длины и сечения кабелей, можно ознакомиться в ГОСТ 28249-93.

Сечение фазных жил мм 2

Сечение нулевой жилы мм 2

Полное сопротивление цепи фаза – ноль, Ом/км при температуре жил кабеля +65 градусов

Мощность трансформатора, кВ∙А

Сопротивление трансформатора, Zт/3, Ом (Δ/Υ)

I ном. авт. выкл, А

При проектировании групповой сети, если питающая и распределительная сеть уже проложены, целесообразно выполнить измерение сопротивления цепи фаза – ноль от трансформатора до шин группового щита. Это может значительно уменьшить вероятность ошибок при расчетах групповой сети. В этом случае сопротивление рассчитываем по формуле:

где, Rрасп – измеренное сопротивление цепи фаза – ноль линии, подключаемой к вводному автоматическому выключателю группового щитка, Ом; Rпер.гр – сопротивление переходных контактов в групповой линии, Ом; Rавт.гр – суммарное сопротивление автоматических выключателей – вводного группового щита и отходящей групповой линии, Ом; Rnгр – удельное сопротивление кабеля n-й групповой линии (по таблице 1), Ом/км; Lnгр – длина n-й групповой линии, км.

Рассмотрим процесс вычисления сопротивления цепи фаза – ноль схемы, показанной на Рис.1 при однофазном коротком замыкании фазы на ноль в конце групповой линии.

— трансформатор мощностью 630 кВ∙А подключен по схеме «треугольник – звезда» — по таблице 2 находим Zт/3=0,014 Ом;

— питающая сеть – кабель с алюминиевыми жилами длиной 80 метров имеет фазный проводник 150 мм 2 и нулевой – 50 мм 2 . По таблице 1 находим удельное сопротивление кабеля 0,986 Ом/км. Вычисляем его сопротивление (длины кабелей выражаем в километрах): 0,986 Ом/км∙0,08 км=0,079 Ом;

— распределительная сеть – кабель с медными жилами длиной 50 метров и сечением жил 35 мм 2 . По таблице 1 находим удельное сопротивление кабеля 1,25 Ом/км. Вычисляем его сопротивление:

1,25 Ом/км∙0,05 км=0,0625 Ом;

— групповая сеть – кабель с медными жилами длиной 35 метров и сечением жил 2,5 мм 2 . По таблице 1 находим удельное сопротивление кабеля 17,46 Ом/км. Вычисляем его сопротивление:

17,46 Ом/км∙0,035 км=0,61 Ом;

— автоматический выключатель отходящий линии – 16 Ампер (с характеристикой срабатывания «С»), вводной автоматический выключатель группового щитка 32 Ампера, остальные автоматические выключатели в линии имеют номинальный ток более 50 Ампер. Вычисляем их сопротивление (по таблице 3) 0,01 Ом+0,004 Ом+3∙0,001 Ом=0,017 Ом;

— переходные сопротивления контактов учтем только в групповой линии (точки подключения кабеля групповой линии к щитку и к нагрузке). Получаем 2∙0,01 Ом=0,02 Ом.

Суммируем все полученные значения и получаем сопротивление цепи фаза – ноль без учета сопротивления дуги RLN=0,014+0,079+0,0625+0,61+0,017+0,02=0,80 Ом.

Из таблицы 4 берем сопротивление дуги 0,075 Ом, и получаем окончательное значение искомой величины RLN=0,80 Ом+0,075 Ом=0,875 Ом.

В Правилах устройства электроустановок (ПУЭ) задано наибольшее время отключения цепей при коротком замыкании в сетях с глухозаземленной нейтралью 0,2 секунды при напряжении 380 В и 0,4 секунды при напряжении 220В.

Для обеспечения заданного времени срабатывания защиты необходимо, что бы при коротком замыкании в защищаемой линии возникал ток, превышающий не менее чем в 3 раза номинальный ток плавкой вставки ближайшего предохранителя (для взрывоопасных помещений не менее чем в 4 раза) и не менее чем в 3 раза ток расцепителя автоматического выключателя, имеющего обратнозависимую от тока характеристику (для взрывоопасных помещений не менее чем в 6 раз). Для автоматических выключателей с комбинированным расцепителем (имеющим тепловой расцепитель для защиты от перегрузок и электромагнитный расцепитель для защиты от токов коротких замыканий) ток короткого замыкания должен превысить ток срабатывания электромагнитного расцепителя не менее, чем в 1,2 – 1,25 раза.

В настоящее время используются автоматические выключатели с различной кратностью токов срабатывания электромагнитного расцепителя к тепловому. Автоматические выключатели группы «В» имеют кратность в пределах от 3 до 5, группы «С» от 5 до 10, группы «D» от 10 до 20, группы «K» от 10 до 15 и группы «Z» от 2 до 3. При расчетах всегда берется максимальное значение кратности токов срабатывания расцепителей. Например для автоматического выключателя С16, ток короткого замыкания должен быть не менее 16 А∙10∙1,2=192 А (для автоматического выключателя С10 не менее10А∙10∙1,2=120 А и для С25 не менее 25 А∙10∙1,2=300 А). В приведенном выше примере мы получили сопротивление цепи фаза – ноль 0,875 Ом. При таком сопротивлении цепи ток короткого замыкания Iкз составит величину

Uф/ RLN=220В/0,875 Ом=251 А. Следовательно групповая линия в приведенном примере защищена от токов коротких замыканий.

Максимальное сопротивление цепи фаза – ноль для автоматического выключателя С16 составит величину 220 В/192А=1,14 Ом. В приведенном примере сети (Рис. 1) сопротивление цепи от трансформатора до шин группового щита составит 0, 875 Ом — 0,61 Ом=0.265 Ом. Следовательно максимально возможное сопротивление кабеля групповой линии будет равно 1,14 Ом – 0, 265 Ом=0,875 Ом. Его максимальную длину L при сечении жил кабелей 2,5 мм 2 определим при помощи таблицы 1.

L, км=0,875 Ом/(17,46 Ом/км)=0,050 км.

Всегда, когда есть возможность, следует рассчитывать групповую сеть с максимальным запасом по сопротивлению цепи фаза – ноль, особенно розеточную сеть. Часто нагрузки (утюг, чайник и другие бытовые приборы), в которых часто происходят замыкания, подключают к розетке через удлинитель. Начиная с определенной длины провода удлинителя, нарушается согласование параметров цепи с характеристиками аппаратов защиты, то есть ток короткого замыкания оказывается недостаточным для мгновенного отключения сети. Отключение аварийного участка осуществится только тепловым расцепителем через сравнительно большой промежуток времени (несколько секунд), в результате чего кабели могут нагреться до недопустимо высоких температур вплоть до воспламенения изоляции.

Проект электропроводки должен быть выполнен таким образом, что бы даже в случае воспламенения изоляции кабеля при коротком замыкании это не приводило к пожару. Именно поэтому возникли требования к прокладке скрытой электропроводки в стальных трубах в зданиях со строительными конструкциями, выполненными из горючих материалов. Во взрывоопасных зданиях целесообразно использовать более сложную защиту кабелей от воздействия токов короткого замыкания.

Измерение петли фаза-нуль

Цель проведения измерения:

Проверка согласования характеристик защитных аппаратов и параметров защитных проводников для обеспечения нормированного времени отключения поврежденной цепи защитно-коммутационным аппаратом в соответствии с номинальным фазным напряжением питающей цепи.

В системе TN время автоматического отключения питания не должно превышать значений, указанных в таблице №1.

Таблица 1 — Наибольшее время отключения для системы TN

Номинальное фазное напряжение U, В

Время отключения, с

Приведенные значения времени отключения считаются достаточными для обеспечения электробезопасности, в том числе в групповых цепях, питающих передвижные и переносные электроприемники и ручной инструмент класса1.

В цепях, питающих распределительные, групповые, этажные и др. щиты и щит­ки, время отключения не должно превышать 5 с.

Допускаются значения времени отключения более указанных в таблице 2, но не более 5 с. в цепях, питающих только стационарные электроприемники от распредели­тельных щитов или щитков при выполнении одного из следующих условий:

— полное сопротивление защитного проводника между распределительным щи­том и точкой присоединения защитного проводника к основной системе уравнивания потенциалов не превышает

Петля фаза-ноль

Приветствую Вас на своем ресурсе «Заметки электрика».

На повестке сегодняшнего дня у нас статья на тему петля фаза-ноль.

Что же такое петля фаза-ноль?

Все об этом Вы узнаете, прочитав материал ниже.

Мы с Вами знаем, что все электрооборудование, будь то в квартире или на производстве, должно работать исправно и долговечно.

Во время повреждений (короткое замыкание, перегруз и др.) электрооборудования или же самой электропроводки, должны мгновенно срабатывать аппараты защиты, отключая поврежденный участок цепи.

Но мы забываем о том, что в процессе эксплуатации электрооборудования и электрических сетей необходимо заранее и заблаговременно обследовать и выявлять неисправности (отказы).

Чаще всего никто этого правила не придерживается, а обращаются к специалистам-электрикам уже при возникновении самой неисправности. А иногда бывает так, что обращаться уже поздно.

Нет, уважаемые, я Вас не пугаю. Так оно и есть.

Просто примите себе за правило, что для выявления, предупреждения и устранения всех неисправностей Ваших электрических сетей и электрооборудования необходимо с определенной периодичностью производить комплекс следующих электрических измерений:

Кто имеет право проведения вышеперечисленных измерений? Об этом читайте в статье про электролабораторию.

Что это такое «петля фаза-ноль»?

Мы уже с Вами знакомы с системами заземления электроустановок до 1000 (В) TN-C, TN-C-S, TN-S. Все они являются глухозаземленными.

Если соединить фазный проводник L на нулевой рабочий проводник N или защитный проводник PE, то образуется контур, называемый петля фаза-ноль.

Т.е. эта петля состоит из электрической цепи фазного проводника L и нулевого рабочего проводника N, либо из электрической цепи фазного проводника L и защитного проводника PE, которая обладает своим сопротивлением.

Можно, конечно, и самостоятельно рассчитать сопротивление петли фаза-ноль, но это достаточно сложно и проблематично из-за ряда следующих факторов:

При измерении сопротивления петли фаза-ноль специальным прибором, все вышеперечисленные факторы учитываются автоматически.

Причины и цель измерения

Причины проведения измерения петли Ф-О:

Целью проведения измерений заключаются в определении следующих параметров:

1. Величина сопротивления петли фаза-ноль

В это значение входит сопротивление обмоток питающего трансформатора, фазного проводника L и нулевого (защитного) проводника N (PE), переходных сопротивлений силовых контактов автоматических выключателей, рубильников, контакторов и др.

2. Величина тока короткого замыкания

Величина тока однофазного короткого замыкания может быть получена косвенным путем по нижеприведенной формуле, или же расчитана прибором автоматически.

Iк.з = Uном / Zп

  • Uном – номинальное напряжение питающей сети
  • Zп – полное сопротивление петли фаза-ноль

Расчитанный или измеренный ток короткого замыкания сравнивают с уставкой автоматического выключателя (либо тепловой, либо электромагнитной).

Заключение об измерении петли фазы-ноль делаем согласно нормативно-технических документов ПТЭЭП и ПУЭ.

Как проводить измерение петли фаза-ноль Вы можете узнать в моей следующей статье — измерение петли фаза-ноль.

В той же статье я наглядно покажу на примере, как сделать правильное заключение по полученным параметрам.

107 комментариев к записи “Петля фаза-ноль”

Очень интересная и полезная информация. Когда с этим не сталкиваешься и как-то не задумываешься об этом вопросе. Но интересная статья. Спасибо!

Очень нужная и полезная информацияю Я все Ваши статьи показываю мужу, он у меня инженер-электрик, всё дома делает сам, так что для него это очень нужно.Спасибо.

Вместе с вашими статьями и я потихоньку набираюсь опыта. Спасибо.

У вас всегда полезные статьи, спасибо!

Всегда поражал Ваш уровень знаний по вопросам электрики.

Спасибо за такую подробную информацию.

Ничего не понимаю. Но судя по посещаемости сайта, информация полезная:-)

полезная информация и посещаемость хорошая!

В доступной форме раскрыто понятие петля фаза-ноль. Спасибо за информацию.

Существенная информация, вам наверно благодарны многие люди!

Для тех, кто не понял, что такое петля фаза-ноль.
Варианты:
1). Если в приборе у фазового провода прохудится изоляция, он замкнет на заземленный корпус, произойдет замыкание и сработает автомат защиты.
2). Вне прибора или в самом приборе замкнутся фазовый и нулевой проводники или фазовый и заземляющий проводники. Произойдет замыкание и сработает автомат защиты.
Правильно ли понимаю и кроме этих пунктов есть ли еще что то?

Не совсем понимаю, что измеряется в измерениях фаза — нуль. Пытаюсь вникнуть, нашел 2 инструкции, доходит с трудом. Может быть после многократного прочтения пойму. Догадываюсь, что искусственно замыкается корпус с фазой или фаза с с PE или PEN и проверяется, правильно ли соеденены провода, чтобы сработал автомат защиты. Сам автомат в этот момент интересно тоже проверяется или не всегда. Как думаю, ставится автомат, селективно срабатывающий. Интересно, ставится до или после автомата, который в сети, то есть участвует ли установленный автомат в проверке.

Я незнаю где Вы берете материал, но у меня складывается мнение, что мою статью Вы не читали — ведь я подробно написал что такое петля фаза-ноль, в чем она измеряется и для чего. Далее во второй части (продолжение) я привел пример ее измерения + видео, а также как сделать правильное заключение об уставке аппарата защиты.

В статьях непонятно написано об фаза — ноль. И у Вас специальный прибор, а у нас даже плоскогубцы и отвертка на предприятиях за свой счет. Конечно у меня есть свой инструмент, однако пришлось значительно потрудиться и вложить немало денег, чтобы собрать вместе нужный комплект. А пока спаяю нужные приборы, еще немало времени пройдет.

спасибо за статью. очен пригодилась ваша информация, тем более что эти измерения мне самому нужно делать по работе.

Я отвечу Александеру. Не нужно ничего паять. Надо понимать. Исходя из нагрузки, мы подпираем сечение провода. И соответственно автоматический выключатель, в простонародье автомат. Чем длиннее линия, тем больше сечение надо брать. А прибор позволяет подсказать, сразу ли сработает защита или сначала задымится проводка, а уж потом, «с огоньком» и тепловая сработает. Вот и все.

я работаю главным энергетиком уже 16 лет молодец надо иметь терпение и отличный опыт владения нашей професией у меня было много студентов но проявили себя студенты техникумов с высшим образованием не дотягивают молодец держать так будет минутка перезвони есть мнение по проверке заземляющего устройства 89135747738

отзывы пишут женщины, которым это НЕ НУЖНО знать даже. нужно людям знать потребляемый ток в квартире и мощность лампочек, чайника и стир. машины и сечение провода в квартире. по таблице смотреть силу тока для своих проводов, которое могут пропускать без опасения превышения ( чтоб не возник перегрев провода- изоляции .. т. е. ПОЖАР ),, Ток , который будут потреблять ВСЕ ОДНОВРЕМЕННО включенные приборы НЕ ДОЛЖЕН ПРЕВЫШАТЬ допустимый ток по таблице.. Стир. машина потребляет 10 А ( обычно ), чайник = 8 А ( 1,5 или 1,8 квт ) ТВ = 0,5 А + лампочки.. Т.Е. стиралка + чайник уже превышают предельную величину тока для проводов и автомата защиты для наших квартир !! В старых квартирах с алюминиевыми проводами должен стоять автомат защиты на 16 А..наши провода из Алюминия сечением 2,5 кв. мм рассчитаны на ток 19 А.

Очень понравилась манера и логика изложения данного материала.
У меня вопрос, касающийся требований ПУЭ (7 издания) во взрывоопасных зонах (ВОЗ). Логично предположить, что требования в ВОЗ должны быть более жесткими, нежели к обычным установкам. Но получается как то не так. В ПУЭ п 1.7.79 для обычных электроустановок нормируется время защитного отключения (если Uф = 220 В, то время отключения должно быть не более 0,4 с). А в этом же ПУЭ п. 7.3.39 для ВОЗ нормируется кратность тока теплового расцепителя при его наличие в автомате ( I кз должен превышать не менее чем в 6 раз ток расцепителя, имеющим обратнозависимую от тока характеристику).

Давайте рассмотрим пример, который является далеко не единичным случаем, а наоборот наиболее часто встречающимся:
Установлен 16 А автомат ВА 2129-3400 с 12-ти кратным электромагнитным расцепителем и гидравлическим замедлителем (элемент с обратнозависимой от тока характеристикой), защищающий эл.двигатель, расположенный в ВОЗ. Полное измеренное сопротивление Z ф-0 = 2 Ом. Фазное напряжение 220 В. Соответственно Iкз = 110А. Согласно ПУЭ п 7.3.39 условие для данного автомата выполняется нормально 6* In Админ :

Дмитрий, немного Вас поправлю. Вы имели ввиду п.1.7.139.

Почему Вы удивляетесь? В нормативных документах частенько встречаются такие не соответствия. В таких случаях я принимаю решение в пользу большей безопасности, т.е. в Вашем случае советую руководствоваться п.1.7.79. На автомат ВА2129 характеристику не нашел — хотелось бы самому глянуть время его срабатывания при 110 (А). Сомневаюсь я, что время составляет от 0,2 до 7 секунд, слишком большой разброс. И если он действительно не пройдет по времени, то данный автомат можно заменить на другой.

Большое спасибо за ответ.
Я действительно допустил очепятку : вместо п. 7.3.139 напечатал п. 7.3.39,

а п. 1.7.139 тут не причём .

В нашем случае ток короткого замыкания составляет 110 А. Аавтомат установлен на In = 16 А, следовательно I кз = 7*In. По ВТХ для ВА 21-29-3400 с 12-ти кратным электромагнитным расцепителем и гидравлическим замедлителем при токе 7*In срабатывание должно произойти во временном интервале от 0,7 до 10 секунд. Вот такой разброс. См. руководство по эксплуатации изготовителя.

Смотрите так же:  Выключатель с подсветкой и светодиодная лампа схема

Я такого же мнения как Ваше, что в данном случае нужно менять автомат. Но как объяснить тем людям, которые упираются в п. 7.3.139 и говорят: «Данное оборудование удовлетворяет требования НТД по кратности для взрывоопасной зоны (6 крат). А вот если бы зона была не взрывоопасная, тогда бы и требовали выполнения п. 1.7.79. по времени отключения»… ? ? ?

С уважением, Дмитрий.

В принципе «люди» тоже правы. Они ссылаются на действующий пункт правил. Что делать, если в правилах имеются такие несоответствия?

Но если думать логически, то все таки лучше ориентироваться на п.1.7.79. Об этом я говорил в посте выше. Если не хотят менять автомат, то приведу еще один вариант. Чтобы данный автомат уложился во время 0,4 секунды, необходим ток замыкания равный, 11-кратному номинальному току, т.е. 176 (А). При токе 176 (А) автомат отключится за время примерно от 0,024 до 0,4 секунд, что будет удовлетворять ПУЭ, п.1.7.79. А что же сделать, чтобы ток замыкания стал не 110 (А), а 176 (А)? Измеренное сопротивление петли фаза-ноль у Вас получилось равным 2 (Ом). Если сопротивление петли фаза-ноль станет равным 1,25 (Ом), то ток короткого станет 176 (А). Как этого добиться: либо увеличить сечение питающего кабеля на двигатель (например, вместо 2,5 кв. мм проложить 4 кв.мм), либо уменьшить длину (актуально, если питающий кабель проложен с огромным запасом), либо изменить материал жил (например, с алюминия на медь). Также необходимо протянуть все контактные соединения.

Дмитрий, думаю Вы знаете, что такой вариант по стоимости выйдет дороже, нежели поменять автомат на другой тип.

Конечно такие мероприятия по снижению сопротивления петли «Ф-0″ трудозатратны. Поэтому проще сослаться на соответствие требованиям НТД и успокоиться. Хотя конечно такое изложение требований в НТД совсем не соответсвует здравому смыслу. Ну что тут поделаешь??

Спасибо Вам за понимание и разъяснения. Очень нравятся Ваши заметки электрика…

Обращаюсь к Вам с просьбой,как к профессионалу, помочь в нашей ситуации. Я живу в пятиэтажном многоквартирном доме. В ноябре РРЭС менял счетчики на энергосберегающие/счетчики остались старые, а вместо пробок — рычажки/. В подвале дома установлен бойлер — он подогревает горячую воду, но «умельцы в нашем доме», в том числе и те которые сверху живут над нами, приспособили этот бойлер использовать для отопления 2-хкомнатных квартир. В нашей квартире из энергопотребления — лампочки 60 ватт, старый холодильник и телевизор. И вот в апреле месяце,вечером лампочка на кухни перегорает, да так что вырубило все рычажки, я подняла их свет появился, на следующее утро я ввернула лампочку и включила ее — на этот раз рычажки опустились у всех 3-х квартир на площадки и ниже. После этой аварии батареи у нас остыли и свет появился спустя 6 часов. Дальше хуже каждую неделю у меня что-нибудь горит.
Мне посоветовали отключить свет и посмотреть. Совет оказался дельным. Как только я выключила свет, свет исчез и в квартире надо мной. Через неделю отключений соседи кое-какой свет себе сделали, но вся техника , а у них у машинка-автомат, и сплит-система и пр. не работали, а включались, только когда я включала свет. Пригласили электрика, он замерил прибором напряжение на счетчике, оно оказалось — 250 ватт, замерил в кввартире — где — то было — 250 ватт, а где-то ноль, он сказал, что нужно обращаться в РРЭС, чтобы снизили давление, но в РРЭС ответили что это не их работа, а управляющей компании, а управляющая компания, говорит, что это у что-то в квартире. Вот и сижу без света. Эти»умельцы»-соседи уже под себя сделали: теперь они пользуются светом у меня напряжение около 100 ватт, а когда они ложатся спать поднимается до 250 ватт и выше. Что делать?

В Вашей ситуации выход один — обратиться в РРЭС. Тем, кто непосредственное выполнял монтажные работы.

Здравствуйте! Вот допустим на составления протокола фазы нуль есть определенный % для проверки. Это не менее 10% оборудования да кажется.(При приемо-сдаточных испытаниях). А вот проверка метталосвязи сколько процентов должно быть. И какие оборудования в основном проверяются

Здравствуйте. Возник вопрос. Предположим, что я решил поставить отдельный АВ на чайник (

2 кВт) и отдельный АВ на компьютер (БП компьютера

500 Вт). Получается, на чайник надо ставить АВ на 10А, а на компьютер АВ на 3А или 6А. Но при пробое на корпус чайника сопротивление нагревательного элемента не учитывается, а учитывается только сопротивление самого корпуса. Тоже самое с БП компьютера. Получается, что КЗ в обоих случаях будет примерно одинаковым, а значит в принципе можно и на чайник и на БП компьютера установить Автоматические Выключатели одного номинала, например, АВ на 10А. Так ли это? Также интересует, отработает ли электро-магнитный расцепитель, если установить автомат, значительно превосходящий по номиналу, т.е. если на чайник установить АВ на 50А. Вроде бы ток КЗ при пробое на корпус чайника будет достаточным, чтобы отключить даже такой автомат. Так ли это? Спасибо.

Дмитрий, автомат выбирается по номинальным токам нагрузки и сечению кабеля. Предположим на чайник идет медный кабель ВВГнг (3х2,5), то автомат в эту линию можно установить на 16 (А). Можно и на 10 (А), но таким образом мы несколько ограничим мощность данной линии по отношению к питающему кабелю. Есть такое понятие длительно-допустимый ток — об этом я уже много писал, почитайте материал на сайте. Если на чайник установить автомат 50 (А), то при случайном перегрузе этого кабеля (включение дополнительной нагрузки) он останется не защищещенным и сгорит быстрее, чем сработает тепловая защита в автомате. При КЗ тоже нужно анализировать измеренный ток КЗ в определенной точке и уставку электромагнитной защиты автомата.

Про дополнительную нагрузку я понял. Спасибо. А если, например,нужно поставить АВ для защиты варочной панели. Панель питается от своей розетки, дополнительной нагрузки наверняка не будет. Т.е. АВ нужен только для защиты от КЗ. В этом случае, теоретически, возможно ли подключение более мощного АВ? Т.е. на нагрузку

8 кВт поставить АВ на 63А. (т.е. если номинал вводного АВ = 63А, можно ли на него повесить варочную панель?) Вообще, какой смысл ставить отдельный АВ на варочную панель, если при КЗ вводной АВ все равно должен отработать (дополнительной нагрузки на этом АВ наверняка не будет)? Спасибо.

Доброго всем здоровья! В поисках подсказки, как же правильнее оформить протокол сопротивления изоляции контрольного (19 жил) кабеля ( Ну очень хочется Заказчику! ),случайно набрел не сайт. Читая коментарии о замере «петли» вспомнил как в далекие 70-е годы прошлого столетия, прийдя после политеха в электролаборатрию заводскую, познакомился с замечательным прибором по названию «Хлопушка». В деревянном ящике из под чего-то находился дроссель и автомат серии А, а также два шнура. Один с крокодилом на «землю», а второй со щупом на фазу. Ток КЗ для срабатывания автомата был необходим не менее 100А. Ткнул в «фазу» — «хлопнул» автомат — значит защита в норме! Протокол положительный.

А дроссель от чего может подойти или его мотать нужно?

Мотать не надо! Это ностальгия, прошлый век. Сейчас есть много хороших приборов. Сам пользуюсь уже много лет прибором SEW 1826 NA, а для подстраховки — MI 2120.

Спасибо за наводку, на MI 2120, как понял вполне можно накопить денег. Первый не потяну.

А у нас 2 прибора MZC-300 от Sonel — очень довольны.

цена первого в районе 8000 тыс. а второго — 20000тыс. Плюс MI2120 в том, что он работает с УЗО.

Хм, ошибочка вышла, обрадовался, что увидел MI2120 около 2 тысяч с чем то. Сейчас поискал в интернете и в самом деле около двадцати штук. Эх, сделать бы хлопушку. У нас даже распиратор и защиту глаз, когда штробы резать болгаркой, свои надо иметь.

Поищите старенький М417. Сейчас уже наверно очень редко им пользуются! но ведь никто не отменял его использование. У нас лежит в отстойнике, пить-есть не просит.Деревянный ящичек армейской раскраски!

ПУЭ 3.1.8. Электрические сети должны иметь защиту от токов короткого замыкания, обеспечивающую по возможности наименьшее время отключения и требования селективности.

Добрый день.
У меня такой вопрос.
Составляю график и перечень работ выполняемых при текущего ремонта сетей электрического освещения.

В перечень работ входит проверка состояния присоединения щитов освещения с заземляющим устройством:
1.Визуальный осмотр контактных соединений между заземляющим проводником и заземляемым элементом щита освещения
2. Измерение переходного сопротивления контактны соединений между заземляемым элементом щита освещения и ближайшим элементом заземляющего проводника
3. Измерение токов короткого замыкания электроустановки.
Измерение токов короткого замыкания электроустановки можно выполнить несколькими способами.
первый это прогрузка авт.выключ. которые водят в щит освещения.
второй — то измерение сопротивления петли фаза-ноль.
Мне интересен второй способ.
Правильно ли я понимаю, что при измерении петли фаза-ноль для щитка освещения 12 групп, нужно у каждого автомата (12 штук) щупами подключаться к PEN (система TN-С) и внизу у автомата (где отходит линия потребителя)?
если да , то нужно ли еще что то прибавлять к измеренному сопротивлению, или это уже и будет полное сопротивление петли-фаза ноль?

Олег, еще Вы забыли проверку сопротивления ЗУ и измерение сопротивления изоляции линий электропроводок. От прогрузки автоматов тоже отказываться не нужно. Если установлены УЗО или дифавтоматы, то и их нужно проверять специальными приборами, например, я пользуюсь MRP-200.

Теперь по Вашему вопросу. В этой статье (измерение петли фаза-ноль) я подробно рассказывал про методику измерения ПФО. Измерение петли фаза-ноль нужно производить на самой удаленной точке измеряемой линии (розетке или светильнике), но ни как не на автомате.

скажите пожалуйста,а если в одной из розеток выдернуть фазу НОЛЬ, понятно тока не будет в смысле Эл. приборы не будут вкл.Но в резетке есть фаза,значит есть ток. Насколько это будет опасно.
Поятно что ноль нужен так для называемой полной изоляции в случае короткого замыкания. Знаю что есть в фмзики такое понятие как остаточный ток, будет ли в данном случае это актуально?

Женечка, с ваших слов понятно, что вам таки ничего не понятно. Увы. ТОК есть некая невидимая субстанция, которая ТЕЧЕТ. Если нет в розетке ничего, то и течь нечему, есть только напряжение на одном из проводников, именуемом фазным/линейным. Это можно определить только прибором, или поверить на слово. А вот если, не приведи Господи, вы коснетесь этого, именно этого проводника одним пальчиком, а второго проводника, именуемого нолем или нейтралью- другим пальчиком, или же стоять будете босиком на полу проводящем, вот тогда через ваше тело, или его часть, потечет тот самый ТОК, который и есть опасен и даже смертельно.
Для полной изоляции нужна изоляция, хорошая.
Про остаточный ток интересно прочитать, дайте ссылку на ФИЗИКУ.

То есть вы хотите сказать,что не опасно прикасаться к этой розетке и в стараться вкл в ней эл. приборы?

А про остаточный ток — это ток при ОТКЛЮЧЕННОМ состоянии коммутационного элемента датчика.:)

Я такого не говорил. Я говорил только о том, что там есть, и что есть ТОК. Но полностью и подробно ответить на ваши вопросы сложно, т.к. мне непонятно, например вот это-…из розеток выдернуть фазу НОЛЬ…, или вот это-…Поятно что ноль нужен так для называемой полной изоляции в случае короткого замыкания. Знаю что есть в фмзики такое понятие как остаточный ток…
Налицо сложности с электротехникой и просто так что-то далее объяснять сложно.
Ноль нужен как второй участник в работе розетки- по нулевому проводу потечет ТОК, но только если вы что-то в розетку включите- создадите цепь: фазный провод-лампа/утюг…/нулевой провод.

Я не совсем еще понял смысла ваших вопросов, но вот это-
…То есть вы хотите сказать,что не опасно прикасаться к этой розетке и в стараться вкл в ней эл. приборы?… заставит задуматься многих и найти точный ответ. Попробую все-же: если вы спрашиваете об опасности поражения током при касании контакта В розетке, именуемого «фазой», а точнее- линейного, то такая опасность есть, но не при касании РОЗЕТКИ как таковой, а именно этого контакта. ТОК потечет при условии, описанном выше, см. пост от 28.05 в 20:32.
Вот это- …А про остаточный ток — это ток при ОТКЛЮЧЕННОМ состоянии коммутационного элемента датчика.:)…совершенно непонятно откуда. Если АВТОМАТ/выключатель, «обслуживающий» эту розетку отключен, ни о каком остаточном напряжении речь нет и быть не может. А если автомат включен, то это уже не остаточное напряжение, а нормальное рабочее.

Ситуация такая. Есть выключатель для света вместе с розеткой, мы берем и так скажем выдернем фазу ноль из розетке. Выключатель работает нормально ,розетка нет. И я например беру и вкл. в эту розетку утюг. Утюг понятно не работает,я беру и вкл тогда выключатель для света, свет есть. Значит есть напряжение в сети.А если выдернутый ноль будет косаться корпуса розетки,что тогда?Это же опасно или?

А про остаточный ток, говорят ,например на подстанции,отключаем рубильник и индикатором проверяем есть ли напряжение или ток на шинах ,иногда индикатор искриться , не это ли есть остаточное напряжение или ток ? и только потом ложим например на шины так называемое заземление

А ситуация такая- если правильно все делать, то выключатель должен! выключать только свет, розетку он трогать не должОн никак. Или Электрику мало наливали, или много, что есть связь выключателя с розеткой. Или же, допускаю- заказчик был слегка и такое задание задал, но электрикой тут не пахнет, да простит великодушно меня АДМИН.
Какое отношение к розеткам имеет подстанция и искры? ГДЕ ВЫ ТАКОЕ ВИДЕЛИ.
Вы по делу задаете вопрос, или вам скучно?

мне не скучно, мне страшно. Этот ноль в этой злочастной розетке выдергивает постоянно один плохой человек.Вот как мне этому ИДИОтУ обьяснить ,что этого делать нельзя!
Вот я и вспоминаю всё , что когда учила или читала о токе и напряжение.

Извините, КАК. из розетки вот так вот просто выдернуть НОЛЬ? Это, что- плохой человек приходит, достает из широких штанин отвертку, снимает крышку, отворачивает крепление розетки- усики такие, отворачивает винтовой зажим и выдергивает ноль? И тихонько все собирает в обратной последовательности?

Да,представте себе именно так и делает…. в последний раз вообще
отрезал кусочек нуля,теперь там совсем короткмй проводок остался.
Всё это происходит не у меня конкретно в моей квартире,это злочастная розетка стоит в общем коридоре.Я иногда ею пользуюсь когда надо вкл.косилку для травы,которая растёт перед домом.

Женечка, да забудьте вы про ЭТУ розетку. Есть ведь другие. И жизнь покажется лучше, а «петлю» «фазу» и «нули» разные оставьте электрикам. Им эту прозу «вколачивают» 1,5 — 2 года.

Да я иногда так и делаю,тяну удлинитель от своей розетке.
Но ребята, тут дело в принципе. Я очень хочу этому «буржуину» просто обьяснить, что так делать нельзя. Поэтому и спрашиваю здесь. Ведь нельзя же сказать ,что это не опасно или? Правильно здесь написали,что ток это некая невидимая субстанция,его не видно,только можно почувстовать,но и иногда и со смертельном исходом…. А этого не кому не желаю…

женечка:
01.06.2015 в 16:32

А вы уверены, что это ОН «нехороший человек»?, а не ВЫ — возможно эта розетка запитана через его счетчик (хотя непонятно для чего, т.к. розетка установленная в общем щите должна быть независима от «квартир») и когда вы «косите», то «платит» за это ОН!
P.s. по количеству ошибок в написании мне кажется, что Вы ОЧЕНЬ РАССТРОЕНЫ данным фактом

Я хорошая,доброжелательная,немножко слепая,поэтому и пишу с ошибками иногда,простите не хочу никого обижать.
Вообще не люблю эту интернетную жизнь,тяжёло общаться с людьми которые тебя не видят…

Ответ Женечке:
01.06.2015 в 21:28

Это Вы меня простите за, в данном случае, неуместный юмор. Но так же прошу понять нас. Мы не видим физически, что за розетка (тип и т.д.), где стоит и как запитана. В этом случае очень сложно понять, что у Вас на самом деле. Эсли человек отсоединяет «ноль», то в этом нет ничего критического т.к. фаза (как и прочие контакты) изолированы друг от друга в розетке, опасность лишь одна, что вы, в очередной раз разбирая эту злосчастную розетку, докоснетесь одной рукой до «фазного» проводника, а другой рукой или какой либо другой частью тела до проводника связанного с «нулем» или заземлением (тот же щиток). Получается, что у нас самих к вам больше вопросов по этому поводу (где, что и как). Поверьте здесь собрались довольно грамотные люди, которые хотят Вам помочь, но в силу отсутствия исчерпывающей информации не до конца могут это сделать.

Смотрите так же:  Калькулятор расчета сечения провода по потребляемой мощности

Да я не обижаюсь. Сейчас «прошлась»по сайту и нашла раздел
«Две фазы в розетке. Как такое может быть?»
И задумалась.Ведь этот несчастный «буржуин» мне этот злочастный ноль из распределительной коробки выдерал….Тогда мужчины с нашего дома всё подсоединили снова.
Завтра буду принимать меры!
Спасибо всем!

Столкнулся я недавно тут с одной проблемой по поводу этой фазы ноля, сменили станок, а вот все проверить не получилось. Поэтому пришлось обратиться в организацию ООО «ЛенПроектСтрой» в Санкт-Петербурге. Они то мне и объяснили что во время измерений сопротивления фаза-нуль проверяется безопасность линий электропередач, от возможных повреждений электрическим током, возникающему при коротком замыкании. А также эти замеры дают возможность проверить качество соединений находящихся в цепи. При повышенном токе близкому к предельному, сопротивление в цепи повышается. Из-за этого происходит нагрев проводников, что может послужить причиной выхода их из строя. Далее они осмотрели силовой щит, провели проверку «автоматов». Затем первой измеряется дальняя точка линии, и по очереди до последней в автомате защиты. Полученные данные были занесены в протокол об электроизмерениях. Провели вычисления тока короткого замыкания, который появляется когда замыкается фазный проводник на нулевой.
И производится расчет времени, за которое срабатывает автомат электромагнитной защиты. В заключении хотелось бы сказать, а может и порекомендовать работать с данными профессионалами было приятно, стоимость работ обошлась не дорого,претензий и вопросов по работе к ним не имею, так что рекомендую.

Здравствуйте!
Спасибо вам за интересные материалы.
Я только начинаю работать в этом деле (фирма как дополнительный вид деятельности зарегистрировала электролабораторию. Все измерения до 1000 В: заземление, изоляция, УЗО, переходные сопротивления, фаза-ноль)и у меня возник вопрос: если с измерением сопротивления петли фаза-ноль для однофазной сети (однополюсный автомат) вы все хорошо написали и тут мне все понятно, то что делать если сеть 3-х фазная и защищена 3-х полюсным автоматом? Делать замер между одной фазой и нолем и на основании этого давать заключение или надо делать замеры между каждой фазой и нолем? Если по второму варианту, то как делать заключение? Если в норме по всем трем фазам тогда писать что норма, а если не соответствует хотя-бы по одной то писать что не пригоден? Или проводить замеры фаза-фаза? Тут опять вопрос: фаз же у нас 3 и на основании каких замеров делать заключение? В общем если можно расскажите пожалуйста про измерение петли фаза-ноль в 3-х фазной сети.
Заранее спасибо!
P.S. пользуюсь прибором MZC-200 от Sonel

Спасибо за статью. Задам 1 вопрос, возможно глупый, если имеется простое УЗО без защиты от сверхтоков, значить замер петля фаза-ноль не делается?

Пару замечаний по статье: в формуле определения однофазного ткз должно быть не номинальное напряжение сети, на фазное(sqrt(3)*Uном). и второе: ток короткого замыкания сравнивается только с уставкой мгновенного расцепителя, тепловой расцепитель предназначен для защиты от токов перегрузки.

Михаил, спасибо. Конечно же в формулу необходимо подставлять фазное напряжение. Но с другим замечанием я не согласен, почитайте внимательнее ПТЭЭП, п.28.4 и ПУЭ, п.7.3.139.

Админ:
15.04.2016 в 09:50
Требование ПТЭЭП(приложение 3, п 28.4)сформулировано на основании п. 1.7.79.ПУЭ 6 изд., нормировавшего трехкратное и более значение тока в поврежденной цепи без указания времени срабатывания защитного аппарата, что не обеспечивает безопасность людей при косвенном прикосновении.
Много интересного на эту тему в ГОСТ Р 50571.4.43-2012

Михаил:
14.04.2016 в 12:35

«Пару замечаний по статье: в формуле определения однофазного ткз должно быть не номинальное напряжение сети, на фазное(sqrt(3)*Uном).»

Фазное напряжение = 220В, линейное = 380В.
А мне непонятно, почему в формуле определения однофазного тока КЗ должно быть 380В? Объясните, пожалуйста.

Владимир:
11.06.2016 в 18:29
Михаил:
14.04.2016 в 12:35
«Пару замечаний по статье: в формуле определения однофазного ткз должно быть не номинальное напряжение сети, на фазное(sqrt(3)*Uном).»

Измерение петли делается только в сетях с глухозаземленной нейтралью(до 1000В)? Или в изолированной тоже?

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста! В старых детских садах,до сих пор двухжильный алюминий проложен,внутри здания. На сегодняшний день по нормам и правилам,допускается это или нет??

Рустем, это допускается, потому что монтаж был сделан еще по старым изданиям ПУЭ. Если будете сейчас выполнять реконструкцию (капитальный ремонт) электропроводки, то алюминий сечением до 16 кв.мм использовать в административных и жилых помещениях запрещено.

Получается,что на данный момент,нельзя ничего предьявить им?

Рустем, а с какой целью Вы хотите детсаду что-то предъявить?! Вы кем являетесь, что озадачены таким вопросом?! Предъявить можно лишь в том случае, если при очередных эксплуатационных измерениях лабораторией будут найдены не соответствия, которые и будут отражены в протоколе. А иначе никак.

Была проведена ежегодная проверка замеров и в некоторых садиках,петля и сопротивление проходит,как и в том году.но за год,были случаи,что проводка горела,хотя при испытаниях все прошло.на проводку страшно смотреть,но показания все в норме. вот и чтобы в садиках произвести замену электропроводки,надо выписать замечания,а к чему придраться,не знаю.

Рустем, замер петли Ф-0 производят для определения тока короткого замыкания, а далее время срабатывания по время-токовой характеристике выбранного для защиты линии автоматического выключателя. При местном перегреве (в соединении или в случае ухудшения сопротивления изоляции между фазами или между фазами и нулем) автомат вернее всего не сработает. Вам надо проверять сопротивление изоляции электропроводок.

Изоляцию тоже проверял,все нормально..где что не проходило,я прописывал в отчете..но самое интересное,что в том году,линии которые прошли испытания,некоторые сгорели,причём замыкания прям в стенах видны.

Рустем, «замыкания прям в стенах» возможны при растрескивании изоляции от старости (старая обычно была резина)и большой влажности или от разогрева и как следствие оплавления изоляции и замыкания проводников. Вы могли проводить замеры при min влажности, а замыкания произошли в ситуации большой влажности.

Все возможно,только потом че случись,с меня спрос будет.Да и пора обновить проводку,но без замечаний,никто это не сделает.

А кто тебе запрещает сделать лист замечаний (обозвать можно по разному). Во первых ты акцентируешь внимание заказчика, во вторых снимешь с себя спрос.Лист замечаний в 2 экземплярах, один с подписью заказчика себе.

На основании чего я сделаю эти замечания? испытание все прошло,а то что не прошло,я указал в отчете,но это 1/10 часть того,что надо поменять.поэтому мне и интересно,если какой нибудь стандарт,правило,которым руководствуясь,я мог бы выписать замечания. я где то вычитал,что срок службы алюминиевой проводки 15-20 лет

В первую очередь здравый смысл, опыт и уверенность. Это ведь рекомендации, не более. А все остальное может написать инспектор, согласно ПУЭ.

Рустем, если по замерам все удовлетворяет, а на самом деле имеются видимые повреждения электропроводки, ухудшение изоляции и т.п., то я бы сослался на ГОСТ Р 50571.16-2007, Электроустановки низковольтные, Часть 6, Испытания. Почитайте п.611 целиком. Здесь я лишь приведу основную цитату.

ГОСТ Р 50571.16-2007, п.611.2. Визуальный осмотр проводят, чтобы удостовериться, что все стационарно установленное и подключенное электрооборудование:
— соответствует требованиям безопасности и соответствующих стандартов на оборудование
— правильно выбрано и смонтировано в соответствии с требованиями стандартов комплекса ГОСТ Р 50571
— не имеет видимых повреждений, снижающих его безопасность

И там дальше по тексту много чего интересного, но самый ключевой момент заключается именно в том, что электроустановка не должна иметь видимых повреждений, снижающих ее безопасность. А если у Вас изоляция жил рассыпается на глазах, имеются видимые места нагревов и т.п., то о какой безопасности тут может быть речь?!

Так то да,вы правы,никакой безопасности нет,но самое что интересное,при проверки сопротивлении изоляции,все было в норме,а по факту получается что все плохо. спасибо за информацию и за помощь!

В нашем учреждении 1 раз в год приходят проверять качество заземления, сопротивл. изол. кабелей, сопротивление петли фаза-ноль (это где-то раз в 3 года). Но так, 2-3 розетки проверят из сотни имеющихся и все. Скажите, вот эти проверяющие из лаборатории должны проверять каждый кабель на утечку, каждую розетку (фаза-ноль) или это делается выборочно? Они же потом пишут в отчете, что все проверено…

…И деньги за проверку берут немалые.

Рустем, по поводу «факта» и «все плохо» это уж очень пессиместично! Если бы заказчики отмазались от проверяющих, если бы ты формально провел испытания, согласно шифров 4, 5, 6, 7 и написал, что все соответствует требованиям ПУЭ — было бы хуже. Заметь, что до тебя, в течении 1-3 лет этого никто «не видел». Ни местный электрик, ни ответственный за безопасность, даже техничка паутину не видела (шутка). А вот после твоих замечаний, все сразу все увидят.Уберут паутину. Перетянут соединения. Заменят наконечники. И даже поменяют совсем плохие перемычки. Это уже плюс! А все вышесказанное не выдумка, а реальные примеры.

Виктор,я в том году писал замечания,не выдавал отчеты,пока не исправят,но в итоге все бесполезно было.даже паутину не убрали за год)

Я считаю, что ты не прав. Отчет с любым заключением ты должен выдать заказчику. А дальше уже на твое усмотрение, или забыть, или «заложить», что тоже плохо по моему. Считаю лучшим вариантом убедить заказчика в необходимости устранения «огрехов». А дальше …

может ли изменяться значение тока КЗ со временем или,если я померял определенное значение,то оно не изменится?

Сергей, может и еще как может. Сопротивление обмоток питающего трансформатора в исправном его состоянии не изменяется, а вот переходные сопротивления всех коммутационных аппаратов (автоматических выключателей, предохранителей, рубильников, разъединителей, контакторов и т.п.) и прочих мест соединений по причине некачественного монтажа или несоответствующих условий эксплуатации со временем могут изменяться в бОльшую сторону, тем самым уменьшая ток КЗ. Вот поэтому и необходимо периодически производить данный замер, и по возможности сравнивать измеренные величины с предыдущими.

В нашем учреждении 1 раз в год приходят проверять качество заземления, сопротивл. изол. кабелей, сопротивление петли фаза-ноль (это где-то раз в 3 года). Но так, 2-3 розетки проверят из сотни имеющихся и все. Скажите, вот эти проверяющие из лаборатории должны проверять каждый кабель на утечку, каждую розетку (фаза-ноль) или это делается выборочно? Они же потом пишут в отчете, что все проверено…

Спасибо,я этого не знал.Значит периодически надо повторять замеры

в сети 230/400(В)(питающий трансформатор с глухозаземленной нейтралью) ток КЗ между фазами меряется? И мереется ли ток КЗ в сети с изолированной нейтралью?

Здравствуйте полезная статья, но не полная. Дополните ее сравнениями .Например, что будет если сопротивления петли повыситься или понизится.

Добрый день! А я вот уже слышал от наладчиков, что теперь не нужно выполнять измерения петли фаза -ноль. Что теперь другое что-то используется. Вы что-то знаете об этом?

Евгений:
19.06.2017 в 21:19

Не могут наладчики отменить пункт 4 радела 1.8.39. главы 1.8 Норм приемо-сдаточных испытаний ПУЭ.
4. Проверка цепи фаза — нуль в электроустановках до 1 кВ с системой TN.
Проверка производится одним из следующих способов:
— непосредственным измерением тока однофазного замыкания на корпус или нулевой защитный проводник;
— измерением полного сопротивления цепи фаза — нулевой защитный проводник с последующим вычислением тока однофазного замыкания.
Кратность тока однофазного замыкания на землю по отношению к номинальному току предохранителя или расцепителя автоматического выключателя должно быть не менее значения, указанного в главе 3.1 ПУЭ.

вик-тор, вы поосторожнее советуйте проводить непосредственное измерение тока замыкания на корпус. Не надо так шутить! Все измерения выполняются с использованием специализированных приборов, и обученными специалистами.

Виктор:
20.06.2017 в 21:03
Виктор, вы в не тему. Я ни кому не советую лично проводить испытания измерение тока КЗ, просто я отвечаю Евгению на утверждение, что теперь не нужно выполнять измерения петли фаза -ноль. Для этого указываю на пункт 4 раздела 1.8.39. главы 1.8 Норм приемо-сдаточных испытаний ПУЭ. Вы его почитайте и наши сообщения и все поймете.

вик-тор, (наверно тёска!)Я не хотел сказать, что Вы навязываете (советуете) проводить непосредственное измерение. Наверно мы ОБА не хотим этого, но не исключено, что начинающий электрик, имея рядом амперметр, не попробует провести непосредственное измерение тока короткого замыкания. Вспоминаю и Каюсь, что учась в 8 классе, испытали с наставником новый тестер Ц-20. Померяли напряжение в розетке, а потом ТОК. Хороший был тестер!

При измерении ПФО прибором М-417 на шкале Вы видите «Омы» , хотя шкала приведённая ,и практически ВО ВСЕХ стрелочных приборах измеряется НАПРЯЖЕНИЕ ! И, когда замеряется ток кз , желательно мерять его на Самом Дальнем потребителе ( напр. эл дв) тк одновременно с ПФО Вы замеряете металлосвязь (заземление) данного ЭД.

Вовчик:
26.09.2017 в 03:00

Я так не считаю. Это два различных измерения, которые производятся по своим методикам и для которых оформляются отдельные протоколы.
Да, при проведении измерения ПФО, когда получают низкое значение тока КЗ необходимо провести измерение сопротивления переходных контактов, чтобы исключить их влияние на величину тока КЗ.

Вовчик, да хоть рулеткой, какая разница в МЕТОДЕ, если в итоге- ОМЫ на шкале! Все тестеры и масса других приборов, кроме мостов, работает аналогично, кому до этого дело?
И при чем тут «металлосвязь», и что это за понятие такое?

Есть распределительный шкаф с польскими автоматами (очень старыми 70-80х) WIS-100 (уставками 20А/430А, и несколько только с тепловыми расцепителями 15 А и 20 А). На них никакой документации не нашел. Ток кз на них самый меньший 507 А. В протоколе время срабатывания аппарата защиты (по время токовой характеристике) ничего указать не могу. Как быть? (Прогрузить ав нет пока возможности).

Уважаемый Денис ! Да будь шкаф с немецкими иль америкосовскими АВ , похоже их время пришло ( им по 30-40 лет) . Уверен, что за это время их мучали по всей программе ! Дешевле (в плане безопасности) их просто поменять . Да и стОят они ныне недорого . Да , к тому-же сейчас практически все , имеющиеся в продаже АВ имеют и МТЗ и отсечку !

Денис, ток КЗ должен составлять не менее 3-кратного (ПТЭЭП, п.28.4) или 6-кратного (ПУЭ, п.7.3.139) номинального тока расцепителя с обратно-зависимой от тока характеристикой. Рассмотрим наиболее требовательный вариант по ПУЭ. Для автомата с номинальным током расцепителя 20 (А) ток КЗ должен быть больше, чем 6⋅20, т.е. 120 (А). У Вас же ток КЗ составляет 507 (А), что вполне удовлетворяет требованиям ПУЭ. По ПТЭЭП, как видите требования по току КЗ еще меньше.

Затем необходимо проверить условие по наибольшему времени срабатывания автомата, согласно ПУЭ, таблицы 1.7.1.

Уважаемый, Вовчик Неманский! Я совсем этим согласен. Но замена будет только 19 или 20 году по планам, а мне надо результаты замеров, то есть протокол испытания, оформить уже сейчас. Тем более проверку ждут.

Админ, у меня вопрос только по времени и был. То есть время-токовых характеристик на них не найти, только прогрузкой. Просто нет пока возможности в рабочее время их отключить и замены нет на время. А протокол нужен на петлю фаза-нуль.

Похожие статьи:

  • Диаметры провода пэв-2 Провод ПЭВ-2 2,5 Где купить провод ПЭВ-2 2,5 ПЭВ-2 2,5 нет ни на одном из 1037 складов. Цены на провод ПЭВ-2 2,5 Уже 30 дней нет предложений на ПЭВ-2 2,5. Кто производит провод ПЭВ-2 2,5 Мы не знаем производителей ПЭВ-2 2,5. Конструкция […]
  • Электрический кабель на 380 вольт Провод ПВС 380 В Расшифровка названия электрокабеля ПВС на 0,38 кВ П – провод. Указывается, что изделие принадлежит к классу электропроводки и предназначено для передачи электроэнергии. В – винил. Из этого материала изготавливается […]
  • Заземление гост расчет Технический расчёт традиционного заземляющего устройства (из угловой стали) для КТП 10/0,4 кВ Приложение № 1 к “Экономическое обоснование применения модульного заземления ZANDZ”. Мероприятия выполнены в соответствии с ПУЭ 7-е изд. Глава […]
  • Электрическая проводка в бревенчатом доме Как провести электропроводку в деревянном доме по ПУЭ и прочим стандартам Чаще всего деревянные дома возводятся на дачных участках. Преимущество данных построек заключается в низких материальных затратах на возведение и высокой скорости […]
  • Провода мистери 208 Комплект проводов Mystery MAK 2.08 Актуальная цена может отличаться от цены каталога Купить в 1 клик Расчет стоимости доставки Производим доставку от 3000 рублей Точную сумму и сроки доставки вы узнаете у нашего менеджера по […]
  • Монтаж самонесущего провода Монтаж СИП: требования и этапы Создание в стране разветвленной сети воздушных линий передачи электроэнергии общей протяженностью выше 2 млн. км привело к необходимости повсеместного создания новых технологий по применению самонесущих […]