Как узнать где фаза а в с

Как определить ноль и фазу на изолированных проводах ?

Сильно не пинайте, вопрос следующий:

  • к дому от щитка столба подходит СИП 4 провода, т.е. 3 фазы и ноль.
    Нужно: прокалывающим зажимом подключиться к пофиг какой фазе и нулю, как найти ноль ?
    можно ли детектить фазу бесконтактным индикатором напряжения и если да то каким ?
    т.е. из 4-х проводов на одном детектор напряжения не должен показать напряжения ?

На провода внимательно смотрели?
Обычно ноль помечен синей полосой вдоль провода. Таки да, синее на чёрном видно плохо.

в том то и дело что маркировки не видно, нужно прокалываться на живую, с другого присоединяемого конца кабеля будет стоять выключенный автомат. Можно конечно и методом тыка проверяя на автомате ноль и фазу, но не хочется портить изоляцию СИП.

AlexBg написал :
и если да то каким ?

В продаже популярен детектор ADA с фонариком. Есть в 220 Вольт и других магазинах. цена около 550 руб. Проблема с определением может случится при близком расположении кабелей. Но правильность выбора всегда определите вольтметром. Между нужными жилами должно быть 220 Вольт, или около того

Если с умом ,то можно и китайской отверткой со светодиодом ноль найти.

по разнице свечения. но проверять надо.
Кто будет делать подключение? Если электрик — то должен сам соображать.

AlexBg написал :
к дому от щитка столба подходит СИП 4 провода, т.е. 3 фазы и ноль.

А в щиток столба заглянуть никак нельзя? И далее по маркировке цветной полосой.

Вы не поверите, можно и в двухжильном кабеле фазу от нуля отличить, немного практики и не хватать индюка за жало )), держать за изолированную часть, проверять пяткой (не босой).

Чем то вроде этого

по выше описанному методу — «держать за изолированную часть, проверять пяткой»

AlexBg написал :
можно ли детектить фазу бесконтактным индикатором напряжения и если да то каким ?

Можно.
И именно таким удобно

valtimar написал :
Чем то вроде этого

У ИЭК тоже есть

ZooZoo написал :
У ИЭК тоже есть
ссылка

+100
Я когда-то спорил по поводу этого индикатора. Потом купил на пробу и теперь без него почти никак

Возьмите ОП-2Э от ИЭК и сначала потренируйтесь на кошках, т.е., на разнесенных нулевом и фазном проводниках.

AlexeyL написал :
Обычно ноль помечен синей полосой вдоль провода.

Тут ведь вот какое дело. У ТС в постановке задачи — четырехпроводный СИП. И нейтраль там должна быть без метки (цветной или рельефной).

Если не изменяет память — в сип несущим проводом является именно нулевой, т. е. крепится в арматуре именно он, а фазные проводники идут по опорам свободно. Связано это с тем, что в нулевом проводе есть стальной сердечник.

НЕМЕЦ написал :
Потом купил на пробу и теперь без него почти никак

Приятно слышать, а то я как белая ворона — у всех обычные индикаторные отвертки за 10 руб, а у меня желтая пищащая ручка, да еще и с индикаторами!
Года полтора, наверное, юзаю — батарейка еще не села.

Wernand , по моему если это сип4 4х16 там все жилы одинаковые но с цветовой маркировкой

ZooZoo написал :
Года полтора, наверное, юзаю — батарейка еще не села.

ZooZoo , а как по Вашему опыту, его обязательно переключать в положение «О», когда кладешь в чемодан? Если оставить в «Н», не будет батарейки подъедать?

НЕМЕЦ написал :
Если оставить в «Н», не будет батарейки подъедать?

Думаю, что не пофигу, поскольку, таким образом, должен запитываться какой-то усилитель. Просто я всегда переключаю. Экономлю, корова нужна

ZooZoo написал :
я всегда переключаю

Я — тоже. Просто подумал, может, кто экспериментировал

-а я такой штукой балаваюсь, фазу самтиметров за 10 чуит

Валерич , давно уже последний раз занимался сипом, может у ТС он выцветает на солнце? Да всё равно, в косе должна быть заметна цветовая маркировка. Про несущий нулевой провод написал потому что отпайки с линии делают в районе опор(в подавляющем большинстве случаев), и ноль на глазах.
Хотя может всякое быть, видел провод заботливо закрепленный вязками к изолятору на старой траверсе, арматура тогда для сипа была редкой и дорогой.
Если уж совсем проблемы с определением фазы-нуля, можно взять лишние две плашки и два колпачка, колоть на «живую», если что — рубить и изолировать купированный обрубок))

Как найти ноль на бензогенераторе

Необходимо подключить инвертор к бензогенератору, отдельно фаза отдельно ноль. Пробником на розетке генератора ноль отсутствует, а фазы показывает две. В чем проблема, пробник исправен.

dmmdmm , да нет там ни нуля ни фазы. какую «дырку» наречете нулем — так и будет

Простите, но мне нужен ноль и фаза, объясните пожалуйста, как нет ни нуля ни фазы?, мне инженеры говорят такого быть не может

dmmdmm , спросите ваших инженегров, где на выходе у однофазного трансформатора фаза и ноль
в вашем же случае, если критично фаза/нуль, делаете следующее — любой один вывод заземляете и нарекаете нулем, второй соответственно будет фазой.

dmmdmm написал :
инженеры говорят такого быть не может

инженеры явно не по электрическим специальностям

dmmdmm , генератор, надеюсь, однофазный?

Генератор однофазный 2.5 кВт
Проясните еще вопрос. Обязательно ли один конец заземлять? Что если ноль просто взять с контура заземления, а второй с генератора. Просто у меня на контур заземления все оборудование заземлено

dmmdmm написал :
Обязательно ли один конец заземлять? Что если ноль просто взять с контура заземления, а второй с генератора.

Это вам тоже инженегры подсказали? нет конечно, т.к. цепи прохождения тока не будет.

dmmdmm написал :
Обязательно ли один конец заземлять?

Если не заземлять, то и не будет различия фазы и нуля.

dmmdmm написал :
Простите, но мне нужен ноль и фаза, объясните пожалуйста, как нет ни нуля ни фазы?, мне инженеры говорят такого быть не может

Вам haramamburu всё правильно говорит.
Не забивайте голову себе тем, чем не нужно.
что такое ноль далеко не все инженеры знают.

Напряжение, как известно, это разность потенциалов. В розетке один контакт ноль, а во втором потенциал 50 раз в секунду меняется от +220В до -220В. В генератора на одном контакте -110В , а на другом +110В и также с частотой 50 Герц меняются с +110 до -110 по синусоиде. Если заземлить у генератора один контакт, то получится короткое замыкание. Если взять ноль из контура заземления, а фазу с одного контакта генератора, то получите переменной напряжение 110 Вольт. А как вам поступить, честно, не знаю. У меня на инверторе просто вилка и там похрену где ноль, где фаза.

Больно не бейте, может в чем то ошибаюсь (сомневаюсь насчет заземления одного из контактов генератора) Кстати не поленился и пошел завел свой генератор. У меня там ноль есть.

Здрасте написал :
Напряжение, как известно, это разность потенциалов.
. Если взять ноль из контура заземления, а фазу с одного контакта генератора, то получите переменной напряжение 110 Вольт. А как вам поступить, честно, не знаю. У меня на инверторе просто вилка и там похрену где ноль, где фаза.

Позволю не согласится -Разность потенциалов может быть, а напряжения может и не быть. Вобщето что такое напряжение, написано в любом учебнике.

Ноль это средняя точка получаемая при балансе фаз. Нолём её назвали потому что ток по ней не течёт. В однофазной сети в принципе не может быть ноля. НО! в вашем примере у генератора есть средняя точка относительно которой линии имеют 110 вольт в противофазе.

Aтос написал :
В однофазной сети в принципе не может быть ноля.

Новое слово в электротехнике?

Ноль — это чистая условность. Ноль, это значит, что там напряжение относительно земли нулевое. И это достигается как раз тем, что этот ноль соединён с землей. А в бензогенераторе ничего с землёй не соединено. Поэтому там нет ноля, и нет фазы. Если один (любой) из выходов генератора заземлить, то это станет нулём, а другой выход станет фазой. Но в этом случае надо быть уверенным, что в самом генераторе ни один из выходов не соединён с корпусом. Если какой-то из выходов соединён с корпусом, то его логично и назвать нулём. Да и то, даже в этом случае он станет нулём, только если его заземлить (вместе с корпусом).

Aтос написал :
В однофазной сети в принципе не может быть ноля.

Новое слово в электротехнике?

Учите матчасть

Ноль не обязательно должен быть, глухозаземлён к примеру система IT

Aтос написал :
Ноль не обязательно должен быть, глухозаземлён к примеру система IT

В трёхфазной сети есть нейтраль — это особенный проводник, средняя точка. А в однофазной нет особенного проводника, там оба проводника абсолютно симметричны. Поэтому если ни один из них не заземлён, то нельзя среди них найти ни нуля, ни фазы.

Смотрите так же:  Узо цены казань

Здрасте написал :
Если заземлить у генератора один контакт, то получится короткое замыкание.

это что-то новенькое
Хотя, если один полюс уже конструктивно соединен с корпусом, а вы решили и второй полюс заземли — то получите КЗ

Здрасте написал :
Если взять ноль из контура заземления, а фазу с одного контакта генератора, то получите переменной напряжение 110 Вольт.

Ну вероятно вольтметром в этом случае вы напряжение действительно около 110В поймаете, но вот нагрузку запитать не сможете. Напряжение есть, а тока нет

Aтос написал :
Разность потенциалов может быть, а напряжения может и не быть. Вобщето что такое напряжение, написано в любом учебнике.

Пример можете на пальцах привести на бытовом уровне, когда разность потенциалов есть, а напряжения нет?

Хотя, если один полюс уже конструктивно соединен с корпусом, а вы решили и второй полюс заземли — то получите КЗ

необязательно полюс, может быть заземлена середина.
.

пример можете на пальцах привести на бытовом уровне, когда разность потенциалов есть, а напряжения нет?

На батарейке без нагрузки есть разность потенциалов, а напряжения нет.
Гальванический элемент как и любой источник электрической энергии является источником ЭДС!
пример из учебника

Aтос написал :
необязательно полюс, может быть заземлена середина.

экзотика какая-то.
Какой смысл заземлять середину обмотки?

Вторичная обмотка однофазного трансформатора — где ноль?Кстати — клемма земля на генераторе подключена к выходной клемме или только к корпусу?

Здрасте написал :
У меня там ноль есть.

И откуда он там взялся.
Если конечно по схеме один конец на корпус не посадили и гена требует обязательного заземления. У меня аналогичный 5500. Нет там ноля и не было.

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

Пыхтачок написал :
Если конечно по схеме один конец на корпус не посадили и гена требует обязательного заземления.

Все правильно. Я тоже так считаю, что генераторы не идут сразу с заземлением на корпус потому, что в этом случае обязательно заземление генератора. А иначе будет очень больно. А поскольку у нас не любят читать инструкции то заземлять как правило не будут. Я сам не заземлял пока не поставил его стационарно и не включил как аварийный в общую сеть. И даже когда включил в общую сеть и «посадил» один вывод на землю, то сделал это в вилке, которая включается в генератор. Для этого поставил другую вилку, которую не перевернешь на 180 град. И у меня получилось, что когда гена стоит включенный в общую сеть, то он стоит как положено с заземленным корпусом (в обшей шине уравнивания потенциалов) и одним выводом. И естественно у него есть ноль и фаза. А если кто-то захочет использовать его автономно, то просто вынимается вилка и гена снова становится «обычным» геной без всякких нолей и фаз.

Как найти фазу

Предисловие

Как найти фазу? Переменное напряжение характеризуется такими понятиями, как фаза и ноль. Более подробно про фазу и ноль можно прочитать в этой статье. Очень часто нужно бывает определить фазу для 220 Вольт, а также определить три фазы для трехфазного электрического тока. Как трехфазная, так и однофазная система передачи напряжения имеет в своем составе и нулевой провод, который либо соединяется с землей, либо нет. Чаще всего да. В однофазной системе, напряжение «мчится» по двум проводам: фаза и ноль. В трехфазной системе по четырем проводам: три фазы и ноль. Для того, чтобы определить фазы

С помощью фазоиндикаторной отвертки

На рынке либо в радиомагазине часто можно увидеть фазоиндикаторные отвертки. Чаще всего их называют пробниками. На вид пробник — это плоская отвертка, которая состоит из железки-щупа, высокоомного резистора и неоновой лампочки. Все они подключаются последовательно.

Давайте же на практике попробуем найти фазу с помощью нашей индикаторной отвертки. Для того, чтобы отвертка заработала, нам нужно коснутся пальцем вершины отвертки, тем самым мы замкнем цепь фаза-пробник-мы-земля, если попадем на фазу. Через нас же потечет ток, но он будет настолько слабым, что вы даже ничего не почувствуете. Тем временем на отвертке будет гореть неоновая лампочка.

Втыкаем пробник и попадаем на «ноль». Неоновая лампочка не горит. Значит, другой контакт розетки точно фаза.

Проверяем и убеждаемся. Неоновая лампочка горит, значит это у нас фаза. Думаю, с этим все понятно.

С помощью мультиметра

А что, если у меня нет индикаторной отвертки? Как быть в этом случае? Для этих целей можно использовать обыкновенный мультиметр. Ставим крутилку на измерение переменного напряжения и берем любой щуп мультиметра в руки.

Второй щуп втыкаем в розетку и смотрим, что у нас на дисплее. Если мы касаемся нуля, то на дисплее мультиметра высветятся нули или несколько вольт. Если касаемся фазы, то на дисплее мультиметра появится приличное напряжение — это и есть фаза. Внизу на фото мы определили фазу.

Если также показывает нули, то одной рукой возьмитесь за батарею, а другой — за щуп мультиметра. Возможно, что ваш пол очень хорошо изолирован от земли. Когда будете измерять таким способом, главное не перепутайте режим измерения напряжения и силы тока. Если вы случайно поставите крутилку мультиметра в режим измерения силы тока и коснетесь батареи, то это может привести даже к летальному исходу! Будьте очень внимательны, если будете использовать этот способ.

Определение фаз A,B,C в трехпроводной сети

Пожалуйста, помогите со схемой для определения фаз A,B,C -в трехпроводной сети.
У меня два кабеля,их надо сфазировать.

avt2011 , вы хотели сказать в четырехпроводной сети?
по сабжу:
есть специальные приборы для определения последовательности (чередования) фаз
» >

avt2011 написал :
Пожалуйста, помогите со схемой для определения фаз A,B,C-в трехпроводной сети.
У меня два кабеля,их надо сфазировать.

Если вам надо тупо «запараллелить» — то достаточно и контрольки (2е ЛН последовательно, чтоб не сгорели от 380) — между одноименными фазами контролька «негорит», ну а нули определяем «индикатором»

haramamburu написал :
Если вам надо тупо «запараллелить» — то достаточно и контрольки (2е ЛН последовательно, чтоб не сгорели от 380) — между одноименными фазами контролька «негорит», ну а нули определяем «индикатором»

тоже сойдет

avt2011 написал :
помогите со схемой для определения фаз A,B,C-в трехпроводной сети.

10 кВ ? Для 0,4 определяется только порядок чередования фаз, а не их наименование. Т.е. А,В,С при 0,4 — условно. При 10 кВ — только в «голове» (ОРУ,ЗРУ) соблюдается. 35 кВ и выше — по всей сети.

avt2011 написал :
У меня два кабеля,их надо сфазировать.

0,4 кВ ? Вольтметром измеряете напряжение, между одноименными фазами оно будет близко к нулю.
Так-же можно- поочередно вызвонить каждую жилу и подключить по порядку. Затем проверить вольтметром.
При питании с различных ТП или Тр-ров — фокус может не удастся.
В общем: разверните вопрос шире, не совсем понятно о чем речь.

avt2011 написал :
У меня два кабеля,их надо сфазировать.

Если это резерв ввода от разных источников, есть переключатели фаз. » >

ПPOPAБ написал :
При 10 кВ — только в «голове» (ОРУ,ЗРУ) соблюдается.

неправда.. даже у колхозного трансформатора шины в ВРУ0.4 — разноцветные..

ink_mast написал :
Если это резерв ввода от разных источников, есть переключатели фаз.

ПPOPAБ написал :
При питании с различных ТП

угу, у меня 135 вольт разницы по одноименным фазам

BV написал :
угу, у меня 135 вольт разницы по одноименным фазам

по стороне 10 кВ ?

4eh написал :
неправда.. даже у колхозного трансформатора шины в ВРУ0.4 — разноцветные..

Правда-правда. Забор то-же покрашен у многих.

BV написал :
угу, у меня 135 вольт разницы по одноименным фазам

Легко и по 0,4 может быть. Разные схемы соединения обмоток тр-ров, сдвиг по фазе.

ПPOPAБ написал :
Легко и по 0,4 может быть. Разные схемы соединения обмоток тр-ров, сдвиг по фазе.

2ПPOPAБ Ну уж Вы то должны знать условия параллельной работы трансформаторов.И разные схемы соединения обмоток ,в эти условия не вписываются.

amidant написал :
Ну уж Вы то должны знать условия параллельной работы трансформаторов.

В том то и дело, что практически, никогда по 0,4 тр-ры не работают в параллель. Даже идентичные (правый-левый в КТП).

amidant написал :
И разные схемы соединения обмоток ,в эти условия не вписываются.

Давным давно, на время реконструкции электросталеплавильного цеха потребовалось запараллелить по 0,4 два транса. Пришлось заменить оба, так как не смогли им пару подобрать.
«Пойду» поищу документ по фазировке.

ПPOPAБ написал :
«Пойду» поищу документ по фазировке.

Насколько помню, всегда была фазировка «на холодную» и «на горячую». И притом последовательно. Если не было возможности сделать «холодную» то делали только «горячую».
«Холодная» — проверка соответствия фаз со снятием напряжения с вводов, ну а «горячая» — под напряжением и, как уже было описано,

haramamburu написал :
между одноименными фазами контролька «негорит».

А лучше не контролька а указатель напряжения.

Смотрите так же:  Как спрятать провода от видеорегистратора в киа рио

Игоревич написал :
тоже сойдет

И не сойдет, а так и должно быть

Это мое мнение и его не навязываю

ПPOPAБ написал :
В том то и дело, что практически, никогда по 0,4 тр-ры не работают в параллель. Даже идентичные (правый-левый в КТП

А по моему Вы что-то путаете,как раз всегда они и работают в параллель.

amidant написал :
как раз всегда они и работают в параллель.

amidant написал :
А по моему Вы что-то путаете

Нет. Один единственный раз видел.

amidant написал :
А по моему Вы что-то путаете,как раз всегда они и работают в параллель

Как я понимаю — в КТП трансы действительно работают в парралель, только они ни как не соединены друг с другом. Т.е. питаются отдельно от отдельных высоковольтных линий (взаимное резервирование) и на выходе тоже не соединяются. У них в этом случае только заземление общее, ну и вывод нуля туда же присоединен.
При обрыве одной их высоковольтных линий возможно запараллеливание от одной высоковольтной линии на период ремонтно-восстановительных работ по второй линии.
Или я что-то не так понимаю?

Автору темы — можете пояснить что и для чего Вы соединяете?

Как найти фазу электронным тестером?

Как безопасно можно определить фазу электронным тестером, если нет заземления, провода одного цвета и нет пробника?

И как отличить ноль от земли в розетке, если всё одним цветом?

Один щуп подключите к исследуемому проводу, другой свободный. Предел измерения не ниже 500 В. Переменного напряжения естественно. В случае фазы будут показания не равные нулю за счёт ёмкостного тока. По второму пункту сразу ответить затрудняюсь.

Попробывал, если тыкать красным, то никакой реакции, а если черным, то на экране при касании одной из жил временами загорается -002-006, т.е. это и есть фаза, тока не каждое касание появляются показания?

какая модель тестера? М890 очень не плохо получается, по этому никогда индикатором не пользовался.

Pash написал :
И как отличить ноль от земли в розетке, если всё одним цветом?

ставишь на тестере 700в АС один щуп в розетку другой щуп в руке.

Да простенький — Topcraft TMMH-930 multi-meter

Pash написал :
Попробывал, если тыкать красным, то никакой реакции, а если черным, то на экране при касании одной из жил временами загорается -002-006, т.е. это и есть фаза, тока не каждое касание появляются показания?

Значит там вообще нет напряжения. Но не советую трогать руками! Вы для начала сходите к соседям и опробуйте мой совет на исправной розетке!

Тестером 1 щуп на провод второй на батарею отопления. если ничего нет, значит ноль, если 220 значит фаза.

osarostov написал :
на батарею отопления

В условиях задачи про батарею ни слова!

условия задачи предпологают наличие земли — ибо фаза штука отноительная, она потому и фаза что гдето земля заземлена а если земли в округе нет, то и понятие «фаза» теряет смысл, 2 провода одинаковы.

неонка конечно будет светиться, но ебом не токнет , так что практической ценности в ее определении нет

кстати о неонке — она хорошо показывает, добыть ее можно из стартера ЛДС, маленкой круглой штуковины вкручивающейся сбоку — снимаете корпус и то что лампочка то неонка

Pash написал :
И как отличить ноль от земли в розетке, если всё одним цветом?

Если провода все одним цветом, значит фактически заземляющего проводника к розетке не подводили. Это скорее всего зануление от распередкоробки или этажного щита. Когда стали заземляющие проводники проводить, тогда и расцветку ввели обязательную для распознавания. Разве что в Белоруссии правила отличаются от российских. У нас в городе только один многоквартирный дом имеет современную трехпроводную (пятипроводную) систему TN-C-S

Tirael написал :
добыть ее можно из стартера ЛДС, маленкой круглой штуковины вкручивающейся сбоку — снимаете корпус и то что лампочка то неонка

Только вот сопротивление не забыть бы последоваатьельно с ней включить. А иначе :-((((((((((

Как безопасно можно определить фазу электронным тестером

Есть один, немного небезопасный, но верный способ:

Прибор ставите на измерение переменного напряжения(желательно на максимальный предел)
Один щуп берёте в руку(за металлический наконечник) вторым щупом поочереди тыкаете в розетку..где покажет напряжение-там и фаза.

Для вашей безопасности при таком способе используйте только исправный мультиметр, с высоким внутренним сопротивлением(все цифровые мультиметры, даже китайские, обладают вполне высоким внутренним сопротивлением)

P.S а лучше купите индикаторную отвёртку, с неоновой лампочкой, и стоит недорого, и как-то безопаснее

Купите САМУЮ дешевую отвертку неонку, и не заморачивайтесь с мультиметром, а неонка возможно вам еще и пригодится. А то делайте из мухи слона.

Так и всетаки, кто нибудь может сказать как п1 сделать, электронным тестером, или без пробника или земли никак?

И что с п2, вообще вариантов нет?

слон нам не нужен, он много жрет, а сейчас кризис. потому и хочу узнать хватит одного мультиметра, чтоб и пробник заменить, а то все время теряю его. да кстати, это ведь как раз задачка для мегамозга, а вы так сразу слона из мухи.

petrkirov написал :
Прибор ставите на измерение переменного напряжения(желательно на максимальный предел)
Один щуп берёте в руку(за металлический наконечник) вторым щупом поочереди тыкаете в розетку..где покажет напряжение-там и фаза.

+1
На фазе покажет несколько десятков, до сотни вольт (мультик с входным сопротивлением 10 МОм).
На нуле — практически ноль.

Если в розетке три провода (фаза, ноль и земля), то тестером фазу можно определить: между нулем и землей напряжения не будет (или очень небольшое, порядка 5-10 В), оставшийся провод — фаза. Между этой фазой и остальными двуми проводниками тестер покажет около 220 В. Обычно раньше трехпроводную систему с одинаковой расцветкой делали лапшой, крайние провода подключают к фазе и нулю, а средний — заземляющий. У вас дом в каком веке строили? Если провода в розетке два, то Вам уже подсказали как определить фазу, например один из проводов тестера подсоединить к батарее (если трубы железные), а вторым искать фазу — где тестер покажет 220 В, там и фаза. Трубы отопления имеют связь с землей либо непосредственно в земле, а если они изолированные, то через связь с холодной водой (в ванной соединены перемычкой, а они всегда имеют связь землей, поскольку их неизолируют. Надо брать тестер и мерять, чего тут гадать

Pauk3 написал :
Если в розетке три провода (фаза, ноль и земля), то тестером фазу можно определить: между нулем и землей напряжения не будет

А такой расклад, что там два провода на фазе, а один — нуль, исключён? В жизни и вилы стреляют!

Такой случай исключать нельзя, по пьяне все могли напортачить. Тогда контрольная проверка на батарею или трубу холодной воды, это надежнее.

Этот махонький тестер провер..ет розетки кабельных удлинителей и барабанных удл. и обычные розетки на ошибки.
отсуствие зашитного проводника
фаза и зашитный проводник спутаны
фаза и ноль спутаны
отсуствие нул..
Разумеетс. в здани..х и помещени..х, где производитс.. монтаж по современным правилам игры . В России , Франции ,Швейцарии,Германии они практически идентичны. В чемодане каждого, занимаюшегос. монтажом, наладкой или ремонтом, така.. или подобна.. игрушка лежит. В специаоизированном магазине, где затариваютс.. профи можно дл.. персонала или себ. купить чуть дещевле.

2Pash Ещё не определили?

Pash, ты живой? Или безопасно определить не получилось?

  1. Находим фазу: По очереди присоединяя к тестеру. Условно разделим 3 провода на 1, 2 и 3
    Если напряжение 220 есть между 1-2 и 1-3, то фазовый первый. Помечаем его.
  2. Идем к щитку. Если нули со всей площадки соединены под один болт это плохо, необходимо договариваться с соседями, если нет — (вам повезло и нуль запитан на шину) отвинчиваем нуль (предварительно отключив все нагрузки). Еще раз меряем напряжение между 1-2 и 1-3. Та комбинация, что не покажет напряжения и есть фаза с нулем.
  3. По правилам ноль должен быть поставлен на изолированную от корпуса медную рейку, а земля прикручена на корпус щитка.

Ещё совет. Отсоединяем на обесточенном щитке все нах провода и вызваниваем заново. Защитные маркируем желтозелёной изолентой. Другие провода лентой соответствующего цвета. И тестер пригодится. И безопасно!

Я вот подумал, если перепутать переключатель на тестере и поставить на измерение тока, то при поиске фазы «на руку» не ипанёт? ЛеХко ведь перепутать. Никто не пробовал?

Я потому и не советовал браться за второй щуп.

oleg_kazan написал :
Я вот подумал, если перепутать переключатель на тестере и поставить на измерение тока, то при поиске фазы «на руку» не ипанёт?

Будет практически то же, что и при прямом прикосновении к фазе

Если дом многоэтажный панельный, то один провод к плите-перекрытию или к капитальной стене, (желательно прямо воткнуть острым щупом для лучшего «контакта») а второй к исследуемым проводникам, должно что-нибудь показать в случае с попаданием на фазовый провод но возможно понадобится переключить пределы от 250 Вольт к меньшим пределам. Опять-же это должно работать, если остальная проводка в огромном доме в порядке. Т.е. все заземлено и занулено.

Смотрите так же:  Схема сварочного аппарата на 220 в

А вот если дом частный, то не всегда получается понять, тыкнув в ближайшую стену, т.к. можно увидеть убегающий потенциал через землю с другой фазы от соседей, например если они по старинке закопали в землю электрод из розетки для меньшей оплаты))

В случае с 3-мя проводами все просто, как и описано выше собеседниками.

Pash написал :
Как безопасно можно определить фазу электронным тестером, если нет заземления, провода одного цвета и нет пробника?

И как отличить ноль от земли в розетке, если всё одним цветом?

  1. Пойти в ближайший магазин и приобрести в хозяйство копееченый индикатор.
  2. Один щуп тестера на батарею, а другим проверяем: показывает несколько вольт — ноль; показывает около 220 вольт — фаза.

Блин, понимаю, что поднимаю древнюю тему, но новую создавать неохота.
В общем чинил розетку и выяснил много интересностей. Дом — панельная хрущевка, в розетке 2 провода.

  1. Если вводной автомат включен:
    • индикаторная отвертка светится в одной дырке.
    • тестер, режим измерения

200 В, один провод в воздухе, второй в розетке — последний разряд иногда показывает 1-2, но в целом можно сказать, что показания в обоих дырках нулевые. Т.е. реально разницы особой не ощущается.

  • Если вводной автомат выключен:
    • индикаторная ответка светится в обоих дырках, причём интенсивность свечения на глаз не отличается от п.1
    • с тестером всё точно так же.
  • Думаю можно более-менее уверенно утверждать, что фаза там, где светится ответка в п.1. В п.2 свечение отвертки скорее всего вызвано наводками от соседской розетки (панель тонкая, на сколько я понимаю соседская розетка прямо напротив моей, возможно туда включено что-то). Автоматы напряжение точно выключают Проверено, я в эту розетку пальцами лазил после их выключения (ну и дополнительных всяких проверок на всякий случай).

    Но собственно к чему я это всё написал — после таких финтов доверия к индикаторной отвертке никакого. Надо бы получается проверять тестером. Но тут тоже есть НО — куда второй провод девать для гарантии? ЖЭК провёл «реконструкцию» недавно — в итоге все трубы (и отопление, и водопровод), пластиковые. Арматуры из стены вроде нигде не торчит.
    Можно было бы сказать — забей, уже знаешь же где что. Но по доброте душевной надо бы сделать кой-чего из электрики у друзей. Так вот там очень похоже, но индикаторная ответка светится только на одной жиле что при влюченном автомате, что при выключенном. Трубы также все — пластик. Да ещё и стены кирпичные, без арматуры. И есть подозрение, что попутан ноль с фазой после щитка — ну т.е. выключатели разрывают не фазу, а ноль (уверенности нет, но вот и хочется проверить это).

    Т.е. с безопасностью думаю тут всё нормально будет — тестер суну, проверю, что до отключения 220 В есть, а после отключения их нет. А вот как быть с проверкой какой провод реально фазный, какой нет? Кто что посоветует?

    Как проверить порядок чередования фаз с помощью ФУ-2

    Здравствуйте, уважаемые гости и постоянные читатели сайта «Заметки электрика».

    Несколько дней назад мне позвонил знакомый с просьбой разобраться в ситуации.

    У него на объекте работала бригада электромонтажников.

    Они занимались установкой двух силовых масляных трансформаторов 10/0,4 (кВ) мощностью 400 (кВА). С каждого трансформатора питались сборные шины 1 и 2 секций 0,4 (кВ). Между сборными шинами 1 и 2 секций был предусмотрен межсекционный автоматический выключатель.

    Вот фото двух секций напряжением 400 (В).

    При пусконаладочных работах решили попробовать включить оба трансформатора на параллельную работу. При включении произошло короткое замыкание, при котором сработала защита сразу на двух вводных автоматических выключателях.

    Стали разбираться. Условия включения трансформаторов на параллельную работу были соблюдены, но не все. Пришли к выводу, что не была соблюдена фазировка шин двух секций 400 (В). Бригада монтажников уверяет, что предварительную фазировку провела правильно. Чуть позже выяснилось, что фазировку они проводили с помощью фазоуказателя ФУ-2 на каждой секции и в обоих случаях прибор показал прямую последовательность фаз.

    Фазоуказатель ФУ-2

    Порядок чередования фаз (следования фаз) в трехфазной системе напряжений можно проверить с помощью переносного индукционного фазоуказателя типа ФУ-2. Вот так он выглядит.

    Он состоит из трех обмоток, расположенных на сердечниках, и алюминиевого диска.

    Если все три обмотки включить в сеть трехфазного напряжения, то они образуют в пространстве вращающееся магнитное поле, которое приводит во вращение алюминиевый диск. Алюминиевый диск имеет фон черно-белого цвета. Направление магнитного поля и алюминиевого диска зависит исключительно от порядка чередования (следования) фаз питающего трехфазного напряжения.

    Фазоуказатель ФУ-2 предназначен для включения в сеть трехфазного напряжения от 50 до 500 (В). Время его включения ограничивается временем 5 секунд. При нажатии на кнопку (она находится сбоку) диск начнет вращаться ту или иную сторону.

    Рассмотрим работу фазоуказателя ФУ-2 более подробно.

    Проверка чередования (следования) фаз на стенде

    На моем испытательном стенде имеется источник трехфазного напряжения. Порядок чередования фаз мне неизвестен.

    Проведем проверку чередования (следования) фаз с помощью фазоуказателя ФУ-2.

    Подключаем зажимы А, В и С фазоуказателя ФУ-2 к выводам трехфазного напряжения на стенде.

    Подаю напряжение на источник трехфазного напряжения порядка 80 (В).

    Нажимаем на кнопку и смотрим куда начал вращаться диск прибора. Диск начал вращаться в обратную сторону — против стрелки. Это значит, что трехфазное напряжение на испытательном стенде имеет обратную последовательность фаз, т.е. фазы следуют друг за другом в следующих трех вариантах: СВА, АСВ или ВАС.

    Чтобы изменить обратную последовательность фаз на прямую, достаточно поменять местами две любые фазы. Меняю местами две крайние фазы (справа) на стенде и снова провожу измерение.

    Теперь диск фазоуказателя начал вращаться в одну сторону со стрелкой. Это значит, что теперь трехфазное напряжение на испытательном стенде имеет прямую последовательность фаз, т.е. фазы следуют друг за другом в следующих трех вариантах: АВС, ВСА или САВ.

    Все вышеописанные действия Вы сможете посмотреть на видео:

    Зачем необходимо проверять чередование фаз?

    Чередование фаз необходимо проверять для правильного подключения трехфазных двигателей. При прямом подключении фаз они будут вращаться в одном направлении, а при обратном — в другом.

    Также чередование фаз необходимо учитывать при подключении счетчиков электрической энергии. Особенно, это относится к счетчикам индукционного типа.

    Например, у счетчика СА4-И678 при обратной последовательности фаз начинается «самоход» диска. В современных электронных счетчиках типа СЭТ-4ТМ и ПСЧ-4ТМ при обратном чередовании фаз выдается на экран уведомление.

    Забыл упомянуть про реле контроля фаз типа ЕЛ-11, которое контролирует и срабатывает при нарушении чередования фаз.

    Так в чем же была ошибка электромонтажников?

    Внимание. С помощью фазоуказателя нельзя определить, где именно находится фаза А, В или С. Им определяется ТОЛЬКО последовательность фаз, т.е. направление вращающегося поля. Вот в этом и была ошибка электромонтажников, у которых на 1 и 2 секциях 400 (В) совпала последовательность фаз, а сами фазы по одноименности не совпали, поэтому при включении на параллельную работу трансформаторов случилось короткое замыкание, т.к. межсекционный автоматический выключатель замкнул разноименные фазы.

    Во избежание подобных ошибок фазировку 1 и 2 секций 0,4 (кВ) необходимо было проводить с помощью поверенных указателей напряжения (УНН) или мультиметра, а не с помощью фазоуказателя, который показывает только последовательность фаз питающего напряжения:

    • прямое следование фаз — АВС, ВСА или САВ
    • обратное следование фаз — СВА, АСВ или ВАС

    Дополнение: в прошлом году немного обновили «парк» приборов нашей ЭТЛ и теперь вместо ФУ-2 пользуемся указателем TKF-12.

    Похожие статьи:

    • Магнитный пускатель пмл-2220 б 380в с ртл 1022 18-25а ПМЛ-2220Б 220В ртл 1022 (18-25А) Заказать продукцию и узнать наличие можно по телефону: +7(916)925-23-95, +7(916) 100-87-27 или по E-mail: ruspml @gmail.com При отсутствии товарной позиции на складе минимальная сумма заказа 3000 […]
    • 220 в 380 своими руками vip-cxema.org Добро пожаловать на vip-cxema.org Добро пожаловать на vip-cxema.org На форуме открыт раздел для гостей, в котором можно задать свои вопросы без регистрации http://forum.vip-cxe. prosy-i-otvety/ Зарегистрировавшись, вы […]
    • Пускатель магнитный пмл 3210 Пускатель магнитный ПМЛ-3210 Вы можете заказать Пускатель магнитный ПМЛ-3210по телефону +7 (812) 385-03-04 или по email: [email protected] Пускатель магнитный ПМЛ-3210 в корпусе, назначение: пуск, остановка асинхронных электрических […]
    • Схема электролизера 220 вольт Что такое электролизер и как его сделать своими руками? Электролиз широко используется в производственной сфере, например, для получения алюминия (аппараты с обожженными анодами РА-300, РА-400, РА-550 и т.д.) или хлора (промышленные […]
    • 220 вольт в балашихе Список магазинов Балашиха, Энтузиастов ш д.80 Пн-Пт 09:00-21:00, Сб-Вс 10:00-20:00 Как добраться до магазина На общественном транспорте: – Автобусами №: 322, 444, 20, 31, 32. – Маршрутное такси №: 11к, 25к, 550к, 587к, 886к, 1167к, 1209к, […]
    • Как из 380 в получают 220 в Истории из деревни. ч.1 Три фазы за 550р и ни копейкой больше. Всем привет!Отвлекусь от соседей и расскажу про другую грань деревенской дурости."Ха-ха" будет не много и ближе к концу. Хочется принести немного пользы. Первую зиму жили без […]