Куда подсоединяется заземление

Как подключить заземление?

В последние годы строительные фирмы всё чаще предлагают квартиры без внутренних работ, в которых потенциальный покупатель сможет раскрыть свой дизайнерский талант.

Электропроводка в таких квартирах обычно уже проложена, но на местах установки розеток есть только торчащие из стены провода, так что некоторые работы по их монтажу придётся выполнять самостоятельно.

Как подключить розетку с заземлением

Перед началом работ нужно отключить автоматы и убедиться в отсутствии напряжения на проводах. Розетки устанавливаются в монтажные коробки, и провода наружу выводятся через них.

Перед монтажом провода необходимо укоротить до нужной длины и зачистить их концы от изоляции, а с розетки нужно снять лицевую часть. На внутренней стороне розетки расположены клеммы с зажимными винтами, куда вставляются провода и фиксируются.

Изоляция проводов различается по цветам: темно-коричневый провод подключается к фазе, а синий к нулю. На розетке около клемм для их подсоединения часто наносятся метки в виде стрелок.

Жёлтый провод с зелёной полосой – это заземление, и он должен быть подключен к соответствующей клемме, которая соединяет его с «усиками».

После подключения проводов розетка вставляется на своё место и фиксируется в коробке винтами. Лицевую панель обычно монтируют уже после оклейки обоями или покраски стен.

Как подключить вилку с заземлением

Некоторые бытовые электроприборы не комплектуются вилками на сетевых шнурах, а рассчитаны на прямое подключение. Но если уже имеется розетка под этот прибор, то на провод вилку можно установить самостоятельно.

Вилки бывают разборные и неразборные. Если дома завалялась неразборная вилка от старого электроприбора, ее не следует использовать. Во-первых, на ней может быть «уставшая» изоляция, а во-вторых, лишние скрутки на проводах тоже не нужны, лучше приобрести новую разборную вилку.

При помощи отвёртки нужно открутить винт и разобрать корпус вилки, вынуть резиновое уплотнение и одеть его на кабель. Нередко на концах проводов бывают клеммы с отверстиями, и если это так, то можно приступать к их монтажу.

Если клеммы отсутствуют, необходимо зачистить концы и свернуть их кольцом при помощи круглогубцев, а после этого залудить.

Провода фиксируются винтами. Очень важно жёлто-зелёный провод заземления установить на своё место. Остальные два можно прикручивать как угодно.

Как подключить заземление к щитку

Все провода заземления от потребителей должны сходиться к щитку. В нём должна находиться заземляющая шина, представляющая собой обычный клеммник с механической фиксацией проводов.

Перед подключением проводов необходимо убедиться в том, что этот клеммник соединён с заземляющим контуром здания.

Все работы в щитке необходимо проводить с соблюдением правил электробезопасности и только квалифицированными специалистами. Перед проведением таких работ необходимо обратиться в РЭС для согласования всех вопросов, связанных с их проведением.

Как подключить заземление. Заключительная часть.

25 Апр 2013г | Раздел: Электрика

Здравствуйте, уважаемые читатели сайта sesaga.ru. Продолжаем разговор о подключении заземления. Во второй части статьи мы рассмотрели системы заземления TN-S и TN-C-S. Выяснили их преимущества и недостатки. Сегодня продолжаем и начнем с системы заземления ТТ.

4. Система заземления ТТ.

Система ТТ – система, в которой нейтраль силового трансформатора глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки заземлены при помощи заземляющего устройства, электрически независимого от глухозаземленной нейтрали силового трансформатора.

Эта система разработана для мобильных зданий, сделанных из металла или с металлическим каркасом, предназначенных для уличной торговли и бытового обслуживания населения (торговые павильоны, киоски, палатки, летние кафе, будки, фургоны и т.д.). Большую популярность система ТТ стала набирать и в домах в частном секторе.

Как видно из рисунка, в системе ТТ фазный L и нулевой рабочий N проводники электрически не связаны с нулевым защитным РЕ. Здесь делается свой контур заземления, который заводят в дом и подключают в местный внутренний щит.

От щита защитный проводник РЕ разводится по всем розеткам, а также подводится к месту крепления ламп освещения, чтобы заземлить металлические корпуса люстр. Как видите, система проста, но также имеет свои недостатки.

Например: произошло короткое замыкание фазы на «землю».

Автоматический выключатель здесь вряд ли поможет, так как сопротивление между фазным проводником и собственным контуром заземления очень велико. Ток, который возникнет между ними, будет очень мал и автоматический выключатель его не почувствует, так как такой ток не будет являться током короткого замыкания.

Если же будет стоять устройство защитного отключения типа УЗО, реагирующее на токи утечки, то оно сработает и отключит питание.
При коротком замыкании фазы и рабочего нуля выручит автоматический выключатель, а УЗО не среагирует. Поэтому в системе ТТ применяется комбинированная защита от действия электрического тока. А это получается немного дороговато — но жизнь дороже.

При построении схемы питания дома обязательное условие использования не менее двух устройств защитного отключения типа УЗО: одно общее на входе и одно после счетчика. Второе УЗО будет дублировать первое, на тот случай, если первое выйдет из строя.

Приведу оптимальную схему, где дом делят на группы потребителей, и уже для каждой группы устанавливают свое дополнительное УЗО. Например: санузел – группа №1, подсобное помещение – группа №2, комнаты – группа №3, кухня и прихожая – группа №4. Рассмотрим внутреннюю комплектацию и монтаж главного распределительного щита.

Разберем схему.

От линии 0,4 кВ «фаза» и «ноль» заходят в главный распределительный щит дома (ГРЩ) и подключаются на вход автоматического выключателя QF1. С выхода автомата QF1 «фаза» и «ноль» заходят в счетчик SW1, а с выхода счетчика подключаются на вход QF2 – устройство защитного отключения типа УЗО. Далее с выхода QF2 «фаза» и «ноль» попадают на входа автоматов QF3 и QF4 типа УЗО.

С выходов автоматов QF3 и QF4 каждая нулевая жила подключается на свою нулевую колодку N1 или N2, а фазные жилы от этих автоматов распределяются следующим образом:

1. QF3 – фаза подключается на входа автоматических выключателей SF1 и SF2, подающих питание на группу потребителей №1;

2. QF4 — фаза подключается на входа автоматических выключателей SF4 и SF5, подающих питание на группу потребителей №3.

3. С выхода QF2 фазная жила перемычкой подключается на вход автоматического выключателя SF3, подающего питание на группу потребителей №2.

Силовую часть схемы мы разобрали. Сечение жил фазы и нуля при монтаже в силовой части используется не менее 4-х квадратов (на рисунке жилы силовой части выделены толстыми линиями).

Теперь разберем, как запитываются группы потребителей на примере группы №1.

Допустим, мы распределили: автомат SF1 подает питание на розетки, а автомат SF2 на освещение. Начнем с розеток.

От главного щита к соединительной коробке прокладывается трехжильный провод сечением 2,5 квадрата. Первая жила подключается на выход автомата SF1, вторая жила подключается на нулевую колодку N1, а третья жила защитного заземления РЕ подключается на колодку заземления, на которую выведен свой контур заземления. Таким образом сделано и освещение, но только сечение жил для освещения берется 1,5 квадрата.

И теперь, если произойдет утечка тока в группе потребителей №1, то сработает QF3 и отключит питание от этой группы. При этом, к потребителям №2 и №3 напряжение поступать будет.

От соединительной коробки к каждой розетке и к каждой люстре прокладывается свой трехжильный провод. В этой статье монтаж нарисован более подробно.

Теперь разберем группу №2.
На вход автоматического выключателя SF3 подается фазная жила, которая берется с выхода общего автомата QF2, а нулевая жила приходит с нулевой колодки N.

Как правило, таким образом запитывается группа оборудования, к которому не предъявляются усиленные меры защиты по электробезопасности. И если произойдет утечка тока, то сработает QF2, но в этом случае, он отключит общее питание 220 Вольт, то есть всех потребителей.

И еще немного о защитном оборудовании:

QF2 – устройство защитного отключения с током утечки на 300 mA;
QF3, QF4 — устройства защитного отключения с током утечки на 30 mA;
SF1, SF4 — автоматические выключатели на розетки — 16 Ампер;
SF2, SF5 — автоматические выключатели на освещение — 10 Ампер;
SF3 — например, для мощного потребителя — 25 Ампер.

Только с появлением ГОСТ 30339-95/ГОСТ Р 50669-94 и ПУЭ-7 появилась возможность использования системы ТТ, а до этого момента она была запрещена. Но и в ПУЭ есть ограничения на использования системы заземления ТТ:

1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО. При этом должно быть соблюдено условие:
RаIа

Куда подсоединяется заземление

Ни для кого не секрет, что огромное количество домов в нашей стране имеют старую систему заземления TN-C. Это когда в квартирах разведена двухпроводная электропровода. Один провод фаза «L», а второй провод проводник «PEN» (совмещенный нулевой рабочий и нулевой защитный проводники).

Сегодня постепенно, но очень медленно, идет модернизация электроснабжения многоквартирных домов, т.е. перевод на более современную и безопасную систему заземления TN-C-S. Если в вашем доме это уже произошло, то это просто счастье для вас )))

А вот ремонт старой электропроводки в квартирах ложится на плечи самих хозяев. Здесь многие люди рассуждают здраво и при капитальном ремонте меняют всю электропроводку. Если у вашего дома система заземления новая TN-S или уже модернизированная TN-C-S, то вы просто обязаны подключать все розетки трехжильным кабелем, т.е. проводники N и PE должны быть самостоятельными жилами.

Если у вашего дома все еще старая система заземления TN-C, то во время замены электропроводки также используйте трехжильные кабели. Смотрите вперед в будущее. А вдруг в скором будущем в ваш дом приедут электрики и проведут модернизацию электроснабжения всего дома. В этой ситуации вам нужно будет только подключить нулевые защитные проводники к шине заземления этажного щита. Если вы не позаботитесь о будущем, сэкономите немного денег и проложите двухжильные кабели, то чтобы вашу квартиру перевести на безопасную систему заземления необходимо будет снова делать капитальный ремонт с заменой всех кабелей.

Итак, сейчас постепенно перехожу к самому главному смыслу самой статьи.

Ваш дом со старой системой заземления TN-C и вы во время замены электропроводки везде заложили трехжильные кабели. Это правильное решение. Куда подключать две жилы — это «фазу» и «ноль» понятно. В такой ситуации у людей часто возникает другой вопрос: куда нужно подключить третьи желто-зеленые жилы кабелей, которые предназначены для выполнения функций нулевых защитных проводников? В таком доме же еще нет отдельного магистрального защитного проводника.

Смотрите так же:  Провода и кабели вл

Очень часто я слышу следующие ответы на вопрос куда нужно подключать провода заземления если у дома старая система заземления TN-C:

  1. Все заземляющие проводники нужно привести в домашний щиток, подключить в нем на общую шину заземления и затем уже саму эту шину заземления подключить к корпусу этажного щитка.
  2. Все заземляющие проводники нужно привести в домашний щиток, подключить в нем на общую шину заземления, а саму эту шину заземления не подключать к корпусу этажного щитка.
  3. Все заземляющие проводники нужно привести в домашний щиток, подключить в нем на общую шину заземления и затем перемычкой подключить на нулевую шину, т.е. осуществить переход с TN-C на TN-C-S в квартирном щитке.
  4. Все заземляющие контакты в самих розетках нужно соединить перемычками с контактами нулевых рабочих проводников.
  5. Заземляющие проводники нужно подключить к стоякам и радиаторам отопления и водоснабжения, так как они заземлены.

Лично я считаю все эти ответы неверными, ошибочными и представляющими опасность для самих же хозяев квартир. Ниже постараюсь объяснить свою точку зрения. В комментариях вы можете высказать свое мнение по этому поводу.

Давайте сначала рассмотрим ситуацию в доме с новой системой заземления TN-S. Ниже нарисована элементарная схема распределительного щитка. Аналогичная схема будет и у квартирного щитка в доме с модернизированной системой заземления TN-C-S.

Теперь давайте представим аварийную ситуацию, когда на заземляющий контакт розетки попало опасное напряжение. Это может произойти из-за выхода из строя самой розетки, из-за поломки бытовой техники и т.д. Данную ситуацию я изобразил на схеме ниже для третьей по счету розетки. Предположим что фаза «L» попала на контакт розетки «PE». Поверьте, такое случается и довольно часто. Так как у нас все заземляющие контакты соединены с контуром заземления здания и потенциал земли принято считать равным нулю, то этот «аварийный» ток побежит по пути наименьшего сопротивления.

А именно его путь будет следующим: заземляющий контакт розетки — нулевой защитный проводник в квартире — шина заземления квартирного щитка — нулевой защитный проводник от квартирного до этажного щитка — шина заземления этажного щита — магистральный нулевой защитный проводник — контур заземления здания.

Таким образом получается, что опасный для человека потенциал будет «бежать» по пути наименьшего сопротивления и уходить в землю. Если эта розетка защищена УЗО или дифавтоматом, то эти защитные устройства сразу сработают и обесточат неисправную линию. Так человек будет защищен.

Ниже на схеме я стрелочками показал путь движения тока.

Теперь ниже представлена аналогичная элементарная схема распределительного щитка для дома со старой системой заземления TN-C. Тут приходят в щиток два провода «L» и «PEN», а на розетки уходит уже новая трехжильная электропроводка. На этой схеме представлена самая распространенная ситуация. Это когда все нулевые защитные проводники подключены к контактам розеток с одной стороны и подключены к общей шине заземления с другой стороны, но сама шина заземления не подключена к корпусу этажного щита.

Давайте теперь представим здесь подобную аварийную ситуацию и посмотрим что будет. В третьей розетки фаза «L» попала на заземляющий контакт розетки. Куда дальше она побежит?

Ответ тут логичен — ни куда она не побежит, а просто опасный потенциал попадет сначала на общую шину заземления и потом от нее распространится на все заземляющие контакты всех оставшихся розеток, а через них уже на металлические корпуса электроприборов (холодильник, стиральная машина, микроволновка и т.д.). В этой системе заземления нет связи шины PE с контуром заземления и нет точки с нулевым потенциалом, к которому бы стремился ток. Вывод отсюда можно сделать такой, что в данной ситуации человек может получить поражение электрическим током и может выйти из строя бытовая техника.

Теперь давайте разберем все ответы, которые я выше уже перечислил для вопроса куда нужно подключать провода заземления если у дома старая система заземления TN-C?

Все заземляющие проводники нужно привести в домашний щиток, подключить в нем на общую шину заземления и затем уже саму эту шину заземления подключить к корпусу этажного щитка.

Мой ответ: Этого делать нельзя, так как этажный щит может быть не заземлен и опасный потенциал может оказаться на его корпусе и на металлических корпусах вашей бытовой техники. Это будет представлять большую опасность для вас и для других жильцов дома.

Все заземляющие проводники нужно привести в домашний щиток, подключить в нем на общую шину заземления, а саму эту шину заземления не подключать к корпусу этажного щитка.

Мой ответ: Так делать нельзя. Данную ситуацию я уже выше рассмотрел в описываемом аварийном случае для дома с системой заземления TN-C.

Все заземляющие проводники нужно привести в домашний щиток, подключить в нем на общую шину заземления и затем перемычкой подключить на нулевую шину, т.е. осуществить переход с TN-C на TN-C-S в квартирном щитке.

Мой ответ: Так делать нельзя. Суть перехода на систему заземления TN-C-S заключается в повторном заземлении PEN проводника в месте его разделения, чтобы опасный потенциал уходил в землю. В квартирном щитке этого сделать невозможно. Если при таком подключении проводников случится аварийная ситуация и фаза попадет на контакт заземления розетки, то просто получится короткое замыкание. Проводник PE соединен же перемычкой с проводником N и поэтому получается что «фаза» сразу попадает на «ноль». А мы знаем, что короткое замыкание происходит с искрами и отгоранием контактов. «Бабах» может произойти в вашей розетке или бытовой технике, что может быть очень опасно.

Все заземляющие контакты в самих розетках нужно соединить перемычками с контактами нулевых рабочих проводников.

Мой ответ: Так тоже делать нельзя. Эта ситуация аналогична с ситуацией из ответа №3.

Заземляющие проводники нужно подключить к стоякам и радиаторам отопления, так как они заземлены.

Мой ответ: Так делать нельзя. Заземление стояков отопления и водоснабжения может быть нарушено. Например, кто-то этажом ниже во время ремонта вырезал старые металлические труби и поставил новые полипропиленовые. Связь металлических труб верхних этажей с «землей» будет нарушена. В такой ситуации если опасный потенциал попадет на заземляющий контакт розетки, то под напряжением окажутся стояки и трубы отопления и водоснабжения. Это очень опасно для вас и для и для других жильцов дома.

Куда нужно подключать провода заземления если у дома старая система заземления TN-C?

Теперь перехожу с своему ответу на вопрос куда нужно подключать провода заземления если у дома старая система заземления TN-C.

Лично я считаю, что нулевые защитные проводники необходимо подключать следующим образом:

  • В квартирном щитке нужно установить общую шину заземления и подключить к ней все приходящие от розеток третьи желто-зеленые жилы кабелей.
  • Во время ремонта проложить отдельный провод, например ПУГВ, для организации заземления шины PE квартирного щитка от шины PE этажного щита или использовать для этих целей трехжильный вводной кабель. В домашнем щитке нулевой защитный проводник можно подключить к шине заземления. В этажном щите его не подключать, а просто аккуратно скрутить и спрятать от посторонних лиц.
  • В самих розетках нулевые защитные проводники не подключать к заземляющим контактам розеток. Их нужно просто аккуратно скрутить и спрятать вглубь подрозетника.

Кто-то скажет, что лучше в самих розетках подключить нулевые защитные проводники, а не подключать их только к шине PE в квартирном щитке. Так же потом при переводе дома на систему заземления TN-C-S будет проще их только завести на шину PE и не вскрывать все розетки, которых может быть несколько десятков.

Отвечаю почему так не стоит делать. Как правило, в одну розеточную группу (линию) может входить несколько розеток. Если в них подключить нулевые защитные проводники и их общую жилу PE не подключать в щитке, то получится следующая ситуация. Все желто-зеленые жилы одной розеточной группы на пути к щитку всегда объединяются в одну линию (жилу), например, в распределительной коробке. В щиток же приходит всего один кабель от нескольких розеток. Поэтому у всех розеток из одной розеточной группы будет хорошая связь между заземляющими контактами. Если «фаза» в одной из таких розеток попадет на ее заземляющий контакт, то эта «фаза» также попадет и на заземляющие контакты остальных розеток. Так будет опасная ситуация в нескольких розетках.

Так вот, если вы подключите провода заземления по предложенной схеме, то будет исключена опасная ситуация с попаданием фазы на заземляющие контакты всех розеток и на металлические корпуса бытовой техники. Тут фаза, попавшая на заземляющий контакт розетки, дальше него никуда не пойдет и аварийная ситуация будет только в одной точке, а не во всей квартире.

Ниже представлена правильная схема подключения проводов заземления в доме со старой системой заземления TN-C. Красные крестики означают, что сюда приходит нулевой защитный проводник, но не подключается.

Надеюсь мои рассуждения и доводы по этому вопросу вам понятны. Если вы придерживаетесь другого мнения и считаете, что я не прав и ошибаюсь, то обязательно это напишите ниже в комментариях. Найти правильное и безопасное решение в подключении проводов заземления в домах с системой заземления TN-C будет очень полезно вам и мне самому. Спасибо!

Высокое напряжение опасно для вашего здоровья, а низкое напряжение приятно или полезно )))

Куда подсоединить заземление в ванной комнате?

Торчит жёлтый провод из стены, фото приложил. Собираюсь укладывать плитку, сначала по идее нужно провода развести и есть ли смысл это делать? Если да, то к чему прикручивать?
Подскажите из практики, спасибо!

Откусить и забыть.
Либо позвать электрика для диагностики.
Вы знаете куда провод ведет? Зануление в доме есть? СУП есть? Ну и еще миллион вопросов.

Rumato написал :
Ну и еще миллион вопросов.

хотелось бы поглядеть на первую сотню

Подскажите из практики, спасибо[/quote]
Система заземления дома какая?

Nickmaster написал :
Собираюсь укладывать плитку, сначала по идее нужно провода развести и есть ли смысл это делать? Если да, то к чему прикручивать?

Если система заземления дома TN-C-S,прикручиваете ко всему металическому находящ. в помещении ванны,и от розеток установленых пом.ванны,от РЕ жилу заводите в эту коробку.

откушу в крайнем случае.
дом новый, провод земляной идёт в щит, да ещё раздвоен через КУП
давайте свой миллион

дружба написал :
Если система заземления дома TN-C-S,прикручиваете ко всему металическому находящ. в помещении ванны,и от розеток установленых пом.ванны,от РЕ жилу заводите в эту коробку.

Смотрите так же:  Схема подключения светодиодных лентах на 220 в

гдеж её узнать эту систему. к ванной прикручу, к полотенцесушилу под крепеж подведу, ничего что провод медный а ванная и сушило нет, через что прикрутить?

Не на «Северной Долине» снимок сделан?

Nickmaster написал :
дом новый, провод земляной идёт в щит, да ещё раздвоен через КУП

Сами укладывали? Электрику меняли? УЗО в наличии?

Nickmaster написал :
гдеж её узнать эту систему

Сфотографировать щит.
Плита газовая или электрическая?

Nickmaster написал :
дом новый,

Раз новый,значить TN-C-S. Стояки ГСВ и ХВС,если метал не забывайте и про них.

Nickmaster написал :
через что прикрутить

Rumato написал :
Откусить и забыть.

Когда заземления нет, его все хотят сделать, а когда есть — уничтожить? Что за глупый варварский совет?

Nickmaster написал :
откушу в крайнем случае.

не поддавайтесь на провокацию.

Nickmaster , вот этот провод приходит в ванную из щита. Он служит для устройства ДСУП (дополнительная система уравнивания потенциалов). Для полной уверенности, что это РЕ, можно создать на него утечку через лампу накаливания с фазного контакта какой-нибудь розетки, защищенной узо. Должно выбить это УЗО. Внимание! Ни в коем случае нельзя замыкать фазу на РЕ без нагрузки! КЗ недопустимо!

Для устройства ДСУП необходимо разместить где-либо в ванной коробочку, наружную или для скрытого монтажа, это будет так называемая КУП — коробка уравнивания потенциалов. В нее поместить латунную шинку. К этой шине подключить ваш провод. Далее, от всех железяк: стояков, ванны, канализации — провести провода к этой шине и подключить. Если в ванной будет розетка, то к ней кроме своего РЕ в составе кабеля должен идти второй дублирующий РЕ из этой коробки.

Подробнее про КУП, ДСУП » >

Где-то недавно Авмал показывал фотки КУПов, незаметно размещенных в ванной, никак не найду.

Кстати, и способы подключеия видны. На трубах — хомуты, прижимающие провод. Хомуты бы я посоветовал брать не самые простые. а нержавеющие типа Стайеровских с накаткой вместо просечки отверстий, у них и металл потолще, и затянуть их можно надежнее. Если на ванне болт, то нужно использовать кабельный наконечник.

Конечно, откусывать ничего не надо. Кстати, даже по предложенному фото видно, что провода соединены в пластиковой коробке. Проще все восстановить как было раньше и забыть об этом деле
Но по практике работы в «Северной Долине» довольно часто народ отрезает «лишнее». Мозг включается, когда начинаешь вести беседу и затрагиваешь тему жизни и смерти. А так.
По поводу соединения к полотенцесушителю, стояковым трубам (металлическим), то поддерживаю andrewkhv. Нержавейка лучше всего. Продают их практически во всех специализированных магазинах.
Вот немного фоток с работы:

Наглядная схема СУП:

Схема системы уравнивания потенциалов:

вот еще фото » >
отсюда » >

как раз использованы имхо менее надежные хомуты

А вот таким образом ДОКА шунтирует свои диэлектрическикие врезки в металлический стояк здания.

Спасибо Всем за ответы!
буду прятать КУП и подключать через хомуты ванну и сушилку, (ГВС ХВС из ПВХ), а вот фото щитка, похоже на TN-C-S ?

Ал_Ковалев написал :
Не на «Северной Долине» снимок сделан?

нет, но «тепло»

Nickmaster написал :
похоже на TN-C-S ?

Похоже. Только там какой-то голубенький среди жёлто-зелёных затесался. Щиток, как я понимаю, от застройщика?

Nickmaster написал :
а вот фото щитка, похоже на TN-C-S ?

интересное фото. это квартирный щит? ввод из этажного щитка: белорозовый, голубой провода на вводное узо + самый толстый желтозеленый на шину РЕ. теперь вопросы и замечания

  1. сделайте фото этажного щитка. какой номинал вводного автомата?
  2. не смог разглядеть, какие автоматы висят на узо 16А 30мА. если можете, нарисуйте схему щита или сделайте пояснения к фото, подрисовав стрелочки
  3. что за синий провод на шине РЕ? к какому кабелю он относится?
  4. с выхода вводного узо выходят провода 2.5 квадрата — один ноль на шинку слева и два белых фазных. с учетом номиналов автоматов, этого сечения явно мало. » >
  5. среди желтозеленых проводов должен быть отдельный провод, не относящийся ни к какому кабелю, который и идет в ванную. это который из имеющехся?

вроде рассмотрел, на узо 16А 30мА вроде один автомат, который между узо. номинал его не видно, отсвечивает

andrewkhv написал :
не смог разглядеть, какие автоматы висят на узо 16А 30мА

Как я смог разглядеть, на вводе стоит УЗО 63А 100мА, за ним УЗО 16А 30мА в связке с автоматом 16А (от УЗО слева ) идёт на розетки, затем автомат 16А на освещение и 32А на плиту. Крайний справа автомат пристроили уже после застройщика — по всей видимости для водонагревателя.

Добрый день уважаемые. Конечно я ничего не понимаю в электрике, но волшебное слово » ремонт» .
Не понимаю я что можно сделать. говорят — надо заземлять чугунную ванну. Хорошо, я не только не против но даже очень за — но только как можно эту самую ванну заземлить если ничего металлического в этой ванной нет, ни провода какого то .. ну ничего. канализация — ПВХ, трубы — полипропилен, я же не могу на стояк ее заземлять. эх.. (

boid1 написал :
Добрый день уважаемые. Конечно я ничего не понимаю в электрике, но волшебное слово » ремонт» .
Не понимаю я что можно сделать. говорят — надо заземлять чугунную ванну. Хорошо, я не только не против но даже очень за — но только как можно эту самую ванну заземлить если ничего металлического в этой ванной нет, ни провода какого то .. ну ничего. канализация — ПВХ, трубы — полипропилен, я же не могу на стояк ее заземлять. эх.. (

у вас присутствует в доме заземление?

Чугун — это металл, сплав железа с углеродом. Электрический ток проводит.

masol666 написал :
у вас присутствует в доме заземление?

В доме вероятно присутствует, но о том что оно присутствует в моей квартире я не уверена. Дом 1959 года рождения. Мне вообще кажется и с каждым часом все больше ( просто я смотрю на свой щиток в квартире ) что придется мне приглашать нормального электрика. На 1 автомате у меня оказывается теплый пол, свет в ванной и туалете и система нептун. Самое интересное что если я вырубаю 1 автомат отключается свет в ванной и туалете и розетки на кухне. Отключаю 2 автомат — то же самое. Я даже рядом не электрик , но как то считала что на каждую группу розеток по автомату , на освещение свои автоматы. А вот чтобы это было как у меня .. хм. Точно знаю что на посудомойку и на стиралку у меня отдельный автомат.
А вот все остальное.

web-rr написал :
Чугун — это металл, сплав железа с углеродом. Электрический ток проводит.

я понимаю что проводит.

boid1 написал :
что придется мне приглашать нормального электрика.

с этого и надо начинать.

masol666 написал :
с этого и надо начинать.

Ну вообще я нормального ( как я считала) и приглашала. Я на электрика не училась, поэтому понять квалификацию можно только опытным путем-) жаль что опыт проводила в своей квартире -). А может там все не так и страшно.

boid1 написал :
На 1 автомате у меня оказывается теплый пол, свет в ванной и туалете и система нептун

boid1 написал :
если я вырубаю 1 автомат отключается свет в ванной и туалете и розетки на кухне

boid1 написал :
Отключаю 2 автомат — то же самое.

уже сильно настораживает. создайте свою тему. выложите фото ваших щитков. подъездных, в квартире. люди посмотрят, подскажут.

Устраивается ли ДСУП в ванной, если проводка во всех квартирах дома двухпроводная?
По схеме ДСУП все токопроводящие элементы плюс PE розеток соединяются проводниками и с PE линией.
Имеет ли смысл, допустимо ли соединение всех токопроводящих элементов (и PE розеток) при отсутствии PE линии? Устраивается ли ДСУП в квартирах с двухпроводкой?
Добавлено: о соединении с N — линией речи не идет .

PS. Смотрел , по форуму. Находил только про новые дома с отдельным PE проводником.

КрокодилГена , Запрещается категорически. Если ни кто из соседей подобным новаторством не отметился, категоричность усиливается..

виит написал :
КрокодилГена , Запрещается категорически. Если ни кто из соседей подобным новаторством не отметился, категоричность усиливается..

Спасибо за предельно ясный ответ.
А не могли бы вы дать еще и небольшое пояснение в стиле » Как при «отгорании ноля» ниже по стояку корпуса электроприборов, «заземленных на щиток» оказываются под напряжением?» > »
(Добавил на всякий случай уточнение о том, что я не говорю про соединение токопроводящих частей с рабочим нулем)

КрокодилГена ,
Там вроде всё и так более чем разжевано.
На самом деле ДСУП далеко не панацея в защите от поражения электрическим током. В инных случаях как раз без ДСУП может и не «тряхануло» бы.. Просто из двух зол — это менее злое..А ещё ДСУП в отдельновзятой группе квартир, сообщающихся «токопроводящими и не очень токопроводящими коммуникациями » , предпологает определенную коллективную сознательность и ответственность в устройстве заземления этих коммуникаций.
Криминальных же вариаций для Вашего случая — не мало
Самый яркий пример — это как раз при обрыве подьездного «нуля» в щите ,попытка работы всех , связанных с подъездной нейтралью электроприборов работать через ваш «заземлитель » и далее через стояки водоснабжения в землю /имеется ввиду буквально в грунт/ . Это в случае хорошей электрической проводимости /т.е. низкого Омического сопротивления / труба-грунт. Либо просто «повиснуть на стояках в виде потенциала» при большом сопротивлении ..

Тоже тогда добавлю на всякий случай что в многоквартирном доме с двухпроводной системой /четырехпроводной, если точнее/ вряд ли распологаете такой роскошъю, как собственный контур заземления.

КрокодилГена написал :
PS. Смотрел Help по заземлению и безопасности!, искал по форуму. Находил только про новые дома с отдельным PE проводником.

Плохо смотрели :

Подключение розетки с заземлением — правильные и неправильные методы

ПУЭ однозначно говорят о необходимости использования заземления – это позволяет получить максимальную степень защиты от поражения электрическим током и просто улучшить качество работы чувствительного электрооборудования. Есть несколько способов как подключить розетку с заземлением, а какой из них использовать зависит от изначального наличия или отсутствия заземляющего провода в сети.

Как заземление защищает розетку

Самое неприятное, что может случиться с электропроводкой – это короткое замыкание – соприкосновение нулевой и фазной жил. В этот момент сила тока скачкообразно возрастает и если человек прикасается к части прибора, не являющейся диэлектриком, то вероятность получить удар электрического тока повышенной мощности очень высокая.

Если же заземление в розетке есть, это значит что наружные части электроприбора, способные проводить электрический ток, напрямую соединены с землей – по сути, проводником неограниченной емкости. Так как электрическому току удобнее побежать по заземляющему проводу (его сопротивление на порядок ниже, чем у кожи человека), то в случае короткого замыкания он пойдет именно туда. Если при этом электропроводка сделана правильно – в цепи присутствуют автоматические выключатели и УЗО, то при попадании напряжения на корпус электроприбора электричество выключится примерно через 0,3-0,5 секунды. Даже если это будет короткое замыкание, то, вероятно, успеют подгореть провода, но человек останется невредимым.

Смотрите так же:  Шнайдер электрик узо каталог

Как итог, правильнее будет сказать, что розетка с заземлением защищает не столько себя, сколько человека, который ею пользуется. При этом защита эта в большинстве случаев нужна на доли секунды, которые необходимы автоматике, чтобы отключить поврежденный участок проводки от сети.

Если в разводке уже предусмотрен заземляющий провод

Такое вполне может быть, если в доме старой постройки был сделанный современный ремонт. В коридорном щитке заземления изначально не было и электрики, монтирующие проводку, могли установить евророзетки и проложить заземляющие провода, но не подключать их. Если же в соответствии с планом улучшения электропроводки к подъездному щитку подвели заземление, то сделанная «на вырост» внутренняя проводка становится актуальной.

В таком случае задача по установке максимально упрощена и заключается только в правильном подключении всех проводов. Заземляющий провод в подъездном щитке подключается к PE шине и в квартирных розетках подсоединяется к соответствующим контактам. Для этого необходимо выполнить следующие действия:

  • Отключить вводной автомат или обесточить саму розетку, если для этого есть отдельный выключатель.
  • Взять розетку с заземляющими контактами. Если таковые уже есть на старой, то их надо будет просто подключить.
  • Снять крышку со старой розетки, ослабить крепления, удерживающие в подрозетнике внутреннюю часть и вытащить ее.
  • Если старая розетка с заземляющим контактом, то прикрутить его к соответствующему креплению. Если надо ставить новую, то со старой снимаются провода и на ее место ставится нужная розетка.
  • После подсоединения проводов и включения вводного автомата надо проверить правильно ли работает заземление.

Когда заземляющая проводка подключена правильно, то при ее проверке будет срабатывать автоматический выключатель УЗО, если он установлен на фазный и нулевой провода.

Как заземлить двойную розетку

Порядок действий для подключения двойной розетки точно такой же, как и для обычной, если это модель для одного подрозетника. В ней делается один заземляющий контакт на обе розетки, поэтому та ее часть, что вставляется в подрозетник ничем не отличается от стандартного устройства.

Другое дело, если двойная розетка набрана из двух ординарных, расположенных рядом друг с другом. В таком случае заземление надо рассматривать как сделанное для двух отдельных точек и монтаж заземляющего провода производится несколько иначе, чем фазы и ноля. Различие в том, что зачастую подключаемый блок розеток соединяется между собой шлейфом, когда к следующей точке провода идут от контактов предыдущей.

Если в каком-либо месте отгорит провод, то следующие розетки в цепи работать не будут. Это не является потенциальной угрозой получить удар электрическим током, в отличие от выхода из строя провода заземления. Чтобы этого избежать, перед тем как подключить двойную розетку, набранную из ординарных, заземляющий провод прокладывают цельным куском до последней точки подключения, а напротив предыдущих делают скрутки, от которых заземление уже идет на заземляющие контакты.

Если заземляющего провода в розетке нет

Здесь все зависит от того, где именно нужно выполнить подключение розетки с заземлением – в частном доме или многоквартирном. Во втором случае еще надо узнать, есть ли заземляющая шина в этажном щитке – вполне может быть ситуация обратная предыдущей – когда проводка в квартире старая, а этажный щиток уже переделан под новые стандарты и в нем есть шина для подключения PE проводника.

Если в этажном щитке нет заземляющей шины, то заземление розеток самостоятельно сделать не получится. Если точнее, то сделать можно, но это будет нарушением – вмешательством в утвержденную схему дома и т.п. Как итог – если заземления нет, то надо собираться всем жильцам дома и писать коллективное заявление, чтобы сотрудники ЖЭКа провели все необходимые работы. Других вариантов сделать все законным способом не существует.

Также выбор способа подключения зависит от того, нужно заземлить одну розетку или сделать заземление всех, которые есть в квартире. Если к одной розетке можно подвести заземление внешней проводкой, то при необходимости переделки всех точек в квартире, придется проводить масштабные работы по замене электропроводки, которые обычно делаются только при капитальном ремонте. Заключаются они в том, чтобы извлечь из стены старую проводку, а на ее место установить новую, в которой кроме всего прочего будет еще и заземляющий провод. Рассматривать при этом вариант, когда будет просто добавлена жила заземления не стоит. Проводка, скорее всего, старая сама по себе, плюс, обычно отсутствует точная схема разводки кабелей внутри стены, поэтому сделать новые штробы под заземление, не повредив старые провода достаточно проблематично.

Когда нельзя, но очень хочется

Есть достаточно много способов, как установить розетку с заземлением в обход положений ПУЭ. Все они в большей или меньшей степени являются нарушением – использовать их или нет – это решение принимается на свой страх и риск, но в любом случае надо знать о возможных последствиях. Дело в том, что многие из этих способов используются долго и счастливо, но рано или поздно случается то, из-за чего они были запрещены. Как результат – пренебрежение правилами электробезопасности ставит под угрозу жизнь или здоровье не только владельца такой проводки, но и других людей, живущих с ним в одном доме.

Это один из наиболее распространенных способов как заземлить розетку, если отсутствует отдельный PEN проводник. Чтобы сделать зануление, надо рабочий ноль соединить с заземляющим контактом – это делается установкой перемычки в самой розетке. Схема подключения такого способа «защиты» основана на том, что даже в старой проводке рабочий нулевой проводник заземлен еще в распределительном трансформаторе. После закорачивания ноля и заземления, в случае появления фазы на корпусе прибора, произойдет короткое замыкание и вводной автомат отключит электричество.

  1. При «пробитии» фазы на корпус, устройство хоть и недолго, но все таки находится под напряжением и если в этот момент человек будет к нему прикасаться, то получит удар электрическим током.
  2. Если по пути к розетке в проводке отгорит нулевой провод (достаточно частая неисправность электропроводки), то в большинстве случаев на корпусе приборов окажется фаза. Для этого достаточно единственной не выключенной лампочки или блока питания любого устройства. Автоматический выключатель в таком случае не срабатывает.

Подробнее об опасности зануления в этом видео:

Подключение к молниеотводу

Если на крыше дома установленный молниеотвод, а металлическая полоса, что соединяет его с заземлением, проходит недалеко от окна квартиры, то в таком случае можно подсоединиться к заземляющему контуру и провести заземление ко всем розеткам.

Отличный способ решения проблемы, в результате которого квартира будет подсоединена к качественному заземлению. Минус у этого способа только один – заземление хорошо работает до того времени, как молниеотвод будет использован по прямому назначению, а точнее – пока в него не ударит молния. Какое при этом возникнет напряжение на корпусах подключенных к заземлению приборов, лучше не знать и не испытывать на собственном опыте.

Заземление через трубы отопления или водопровод

Еще один распространенный способ как самостоятельно сделать заземление на розетку – зачистить кусок водопроводной труби и подсоединить к нему заземляющий провод. С одной стороны, казалось бы логичное решение – трубы в любом случае имеют контакт с землей. С другой стороны – неизвестно, насколько этот контакт отвечает требованиям к заземлению и если на них появится напряжение, то есть вероятность, что ток не уйдет в землю, а ударит человека, который держится за трубу (умывается или набирает воду из-под крана).

Дополнительный минус такого решения – пластиковый водопровод, который часто прокладывают вместо проржавевших железных труб. Если на пятом этаже трубы металлические, а на третьем уже пластиковые, то вместо заземления трубы просто окажутся под напряжением.

Заземление в частном доме

Чтобы полностью представить себе как подключить розетку с заземлением, надо рассмотреть весь процесс от начала и до конца, на примере частного дома, если заземляющего провода там изначально не было:

  1. Установка заземляющего контура. Он представляет собой металлические штыри, вбитые в землю, в верхних точках соединенных между собой приваренными к ним металлическими полосами. Длина штырей – 1,5-2 метра, а металлических полос в зависимости от разновидности контура: треугольником, лентой, квадратом или круглым. Для монтажа контура надо выкопать траншею глубиной 0,5 метра.
  2. Подводка «земли» к распределительному щитку. Выполняется такой же металлической полосой, как и для соединения штырей.
  3. Замена двухжильной проводки на трехжильную. Если его раньше не было, то обязательно надо устанавливать УЗО, гарантирующее отключение электричества при появлении напряжения на заземляющем проводнике.
  4. Монтаж розеток.

Какой способ заземления выбрать

Правильно подключить заземление к розеткам в квартире или доме можно только при условии наличия заземляющей шины в распределительном щитке. Если там его нет, то самостоятельно сделать ничего нельзя – надо добиваться подключения в соответствующих инстанциях. Все работы обязаны проводить службы, обслуживающие дом, а их результат заносится в схему разводки электросети.

В частном секторе можно сделать отдельный заземляющий контур, но лучше этот вопрос решать еще при строительстве дома, так как кроме монтажа самой заземляющей шины, придется дополнительно переделывать уже готовую проводку.

Похожие статьи:

  • Провода на свечи бмв е34 БМВ 5 (Е34). Свечи зажигания Свеча зажигания состоит из центрального электрода, изолятора, корпуса и бокового электрода (электрода массы). Центральный электрод герметично закреплен в изоляторе, а изолятор жестко связан с корпусом. Между […]
  • Белый и черный провода где плюс какого цвета провод плюс и минус? в зарядном устройстве 2 провода черный и белый . где плюс где минус? какого цвета провод плюс и минус? в зарядном устройстве 2 провода черный и белый . где плюс где минус? можно определить с помощью […]
  • Электрические схемы микроволновых печей самсунг Электрические схемы микроволновых печей Микроволновые печи с электромеханическим управлением обычно имеют стандартную электрическую схему. Отличия между различными моделями незначительны и не носят принципиального характера. Силовая часть […]
  • Отличие провода пунп от ввг Чем отличается ВВГ от ПУНП? Чем отличается ВВГ от ПУНП? Вроде сечение одинаковое, изоляция двойная. Можно ли проводку делать ПУНПом, если она заштукатуривается? Сырьём для ПВХ, методикой испытаний. Этот кабель выпускается по ГОСТ, а […]
  • Физик заземление Физика для Детей: З - значит Заземление (6 выпуск) 8 комментариев это скорее для даунов, чтоле -_- смотреть вообще не приятно Чувырла уж прям вполне отталкивающая Глупо как-то рассказано. Да и татух у ведущей нет и в носу без кольца. А […]
  • Гибкие провода гост ПВС 4х4 провод гибкий ГОСТ ПВС-это гибкий провод с медными многопроволочными скрученными жилами в ПВХ изоляции и ПВХ оболочке. ПО последней букве в маркировке "С"-что обозначает соединительный, ясно что кабель в основном используется для […]