Обгоревшие провода

Обгорели провода в щитке после вмешательства

Здравствуйте. Сегодня утром мне по какой-то причине отключили свет. Я полез в щиток и заметил, что провод по середине стоит в другой ячейке, а не как раньше. Я открутил его и начал ставить где он был, потом произошло, что-то наподобие вспышки и провода стали черные, как видно на фото. Будьте добры подскажите, я на завтра вызвал электрика, надо ли будет ему все менять или ничего страшного нет. Спасибо.

Один комментарий

Здравствуйте! Стороннее вмешательство в схему подключения счетчика недопустимо и наказывается штрафом. К тому же зачем лезть, если не знаешь что куда подключать? Вы спровоцировали аварию, вот и обгорели провода в щитке. Вам скорее всего отключили свет за неуплату. То, что сейчас творится у вас в щитке — опасно, вызывайте электрика, менять провода конечно же придется.

обгорел нулевой провод

Т.к. появилась пристройка, появилась и необходимость перебрать эл. считок и перенести его в другое место. Открыв щиток обнаружил обгоревшую изоляцию (около 3 см.) нулевого провода от УЗО и обгоревшую N клемму УЗО. Из-за чего это могло произойти?

ТТХ такие: 220В, вводной автомат 32A- счетчик- УЗО 25А/30мА-далее автоматы 16А. Нулевой провод УЗО шел на общую нулевую шину.
Все розетки и расп. коробки проверил – там оплавленных проводов нет. Когда обгорел провод не знаю, зимой работала только сигнализация, весной правда плиточник работал и включал тепл. пушку 3 кВт, возможно на несколько часов. Может из-за пушки? Но тогда возникает вопрос: почему не сработал автомат на 16А?

И вдогонку еще несколько вопросов:
1) сейчас рисую новую схему и вдруг затупил: Нулевой провод после счетчика на общую шину или через УЗО пропускать надо?
2) Автоматы и УЗО будут стоять ABB. – правильно ли я понимаю, что у узо/автоматов как-бы сдвоенные клеммы, т.е. можно воткнуть подводящий провод и чуть ниже воткнуть общую L-шину?
3) Вроде как ввод на УЗО нужно делать сверху, выход снизу, но при монтаже 3 года назад, при вводе в эл.-ва в УЗО сверху, оно сразу же срабатывала, как только ввод сделал снизу – срабатываний не стало. Как-так? УЗО Merlin Gerin

Не далее как вчера, поставил себе вот такое УЗО:

Ввод, сверху, общий ноль от счётчика пустил через УЗО, а затем на общею шину.Срабатывает при нажатии на тестовую кнопку.

обгоревшие провада в щитке что это?

В очередной раз закоротило (точнее расплавило почемуто изоляцию и закоротило) медный провод ведущий от резетки (подключен к клемам) к другим резетка, типа удлинитель. Делалось довольно давно и не мной, в резетке провод алюминий. После закорачивания провода открыл считок и обнаружил интересные обгоревшие провода ведущие по видимому к рубильнику.
Что будет если эти провода отгорят?
И на фотографиях случано не видно, можно ли делать заземление (точнее будет зануление) не будет ли хуже если что-то случится? И от чего это случилось?

AlexsandrS: обгоревшие провода — это по ваидимому, ваша фаза и соседская, которая сидит под одной клеммой. Мой совет — своими силами (или специалистов, приглашенных со стороны) — заменить провода (например, ПВ-3 6 мм.кв., с оконцеванием) от этих фазных клемм -> до рубильника -> до счетчика -> до автоматов, которых по 3 на квартиру.
Судя по фото, зануление сделать можно, сечение стояка достаточное. Правда, не известно, были ли отгорания нуля, и каково состояние другох этажных щитов ниже вашего.

Обгорел вводной провод

Открыл считок, а там такое.
Автомат не вырубил, сам чуть подплавился, но работает

Почему и что делать??

провод был слабенько затянут в клемме — плохой контакт — нагрев — результат.

Отключить до провода, если есть запас провода — подтянуть, обрезать, оконцевать НШВИ, сменить автомат, как следует зажать.

а может гильзовку сделать?
от перегрузки мог обуглится? почему автомат не сработал?

matagros написал :
почему автомат не сработал?

нагрев номинальным током в месте плохого контакта на фазе, ноль — в порядке

И лучше — смените провод на одножильный.

Как вы сделаете гильзовку на этом огарке? Что имеется в виду?
Автомат тоже подгорел — есть гарантия, что там все в порядке?

Автомат вводной тоже под замену. И самое главное вопрос: каков номинал вводного автомата и каково сечение провода?

Вводной либо менять на моножильный, либо же обрезав кабель там где нет оплавления (и окисления жил) оконцевать НШВИ или НШВ. Потом хорошенько (но не до дури) зажать в автомате.

Раз уж открыли щиток протяните и остальные контакты.

matagros написал :
Открыл считок, а там такое.
Автомат не вырубил, сам чуть подплавился, но работает

Почему и что делать??

провод в автомате установлен многопроволочный без опресовки или пайки поэтому его плохо затянули в автомате.
Сечение провода необходимо считать по току. Автомат здесь и не отключится так как провод который оплавился установлен до ввода в автомат.

Проводка на даче. Такой провод посоветовал электрик
От столба до франтона идет провод, далее через орехи выходит на этот провод.
Хочу сделать правильно
Роботоспособность автомата проверял путем вкл/выкл )))) ( знаю, что неправильно)
Номинал не скажу, дома посмотрю фотки
Ослажняется зачистка нвозможностью отключения данного провода от напруги.
Орехи раскручивать не хочу, т.к. знаю, что там уже все окислилось и прочее

Вопрос такой: Возможно ли такое оплавление из-за большего потребление (нагрузки) а то у меня любят все повключать сразу ( плита -1.5, бойлеры-0.5+0.5, посудомойка или стиралка-1, обогребатели 1+1+0.5, обогрев теплиц-2+2+1, кипятильники- 1.5+1.5, насоснаястанция -1)

Почему розетка обгорает на нуле?

Проверял розетки в квартире (не у себя) после холодной зимы — хозяева грелись и почти все розетки, куда они обогреватели включали, обгорели. Проводка — алюм, розетки — на 10А. Ну с этим понятно — людям объяснил что надо делать, но почему везде — вскрываешь розетку — провод обгоревший только со стороны нуля?
Со стороны фазы — в нормальном состоянии, а вот с нуля — сгорает.
Чем это объяснить?

А как контакты в вилке и сколько розеток? Возможно в вилке контакт плохой и соответственно в розетке тоже и контакт обгорает.

Нет, дело не в контакте — везде было зажато нормально.
Розеток — три штуки, обогревателей — две штуки, контакт в вилке — думаю — нормальный — вилки у обогревателей неразборные.

А что обычно включено в эти розетки?
Провода к нулю и фазе точно одинаковые?

2ВТБ! Обычно что в них включают — точно не знаю, говорят — что из мощных потребителей — только обогреватели (оба на 2кВт) да еще утюг. Остальное — по мелочи — торшер, телевизор, фен и укладчик волос, радиола древняя там еще стояла — но не знаю — рабочая она или нет.
Провода к нулю и фазе одинаковые — при строительстве дома закладывались — алюминий — они даже сращены в один кабель.

Могу предложить дилетантскую гипотезу:
при воткнутых в розетку выключенных приборах имеется ток утечки с фазы на землю (природа утечки не имеет значения);
а этот ток неизвестным (мне ) образом препятствует нарушению контакта.

BigHarry написал :
контакт в вилке — думаю — нормальный — вилки у обогревателей неразборные.

Э. не надо думать, надо нафиг отрезать эти неразборные вилки и поставить нормальные разборные. Полно случаев, когда эти вилки были выполнены некачественно.

Serg написал :
надо нафиг отрезать эти неразборные вилки и поставить нормальные

Да ну. Вилки — в евроисполнении — с заземлением, без нагара и вспухлостей . Обогреватели (масляные радиаторы) тоже не самые плохие — делонги и еще какой-то не помню — но выглядит солидно. Срезать с них вилки и прикручивать что-то другое — хозяева точно не дадут да и необходимости в этом нету. Да и причина прогорания понятна — розетка не соотвествует нагрузке, но почему кабель обгорает только с нуля — непонятно.

2BigHarry Контакты! Контакты! Например, не видимые глазом отличия в конструкциях фазных и нулевых штырей вилок или контактов в розетках. Вилки вставляются всегда однообразно? Состояние и различие прижимных устройств на фазном и нулевом контактах розеток?

BigHarry написал :
Вилки — в евроисполнении — с заземлением, без нагара и вспухлостей . Обогреватели (масляные радиаторы) тоже не самые плохие — делонги и еще какой-то не помню

делонги то оно делонги, только кабеля питания китайцы льют, сколько раз было что эти кабеля на супербрендовых компутерных корпусах битые изначально были, покрутишь его, помнешь, работает, опять покрутишь, неработает и этакое приятное потрескивание в местах разрыва.

2Геннадий Б
Не могу сказать, однообразно-ли вставляются вилки. Просто был в гостях, и когда люди узнали что я в электрике типа разбираюсь — пожаловались, что автомат барахлит и часто вырубает — грется не дает, они хотели заменить его на более мощный — ну я устроил им небольшой ликбез — вскрыл все розетки и показал, что к чему. Во всех розетках — прогар провода на нулевом проводнике — вот что странным показалось. Может — действительно — какое-то совпадение и научно сей факт никак не объясняется.

BigHarry написал :
Не могу сказать, однообразно-ли вставляются вилки

Если вилки «угловые», а розетки не у пола, то наверняка однообразно.

BigHarry написал :
2Геннадий Б
Не могу сказать, однообразно-ли вставляются вилки. Просто был в гостях, и когда люди узнали что я в электрике типа разбираюсь — пожаловались, что автомат барахлит и часто вырубает — грется не дает, они хотели заменить его на более мощный — ну я устроил им небольшой ликбез — вскрыл все розетки и показал, что к чему. Во всех розетках — прогар провода на нулевом проводнике — вот что странным показалось. Может — действительно — какое-то совпадение и научно сей факт никак не объясняется.

Смотрите так же:  Двойная вязка провода

Интересно розетки 10А керамические, если розетки старого образца с прижимными пружинами, то диаметр под штырь должен быть меньше-
как тогда засунули евро, да и розетки очень чувствительны к межцентровому
растоянию вилок.

2filvik Розетки не керамические, но евровилка туда влазит. Конкретно тип розетки сказать не могу — но она совецкая — там помимо амперов еще цена была выдавлена литьем.

Очень просто засунули. Диаметр отверстий у разных производителей разный.
У меня на даче тоже были старинная керамика — в нее что хошь влезало))
А межцентровое у них практически одинаково.

Хреновый контакт.
Одна вилка с хреновым контактом, убившая несколько розеток.

Вилки я проверил. На обогревателях, утюге и телевизоре — вилки монолитные, без каких-либо следов разрушения. В торшере — раскрутил — там все чисто — подтянул контакт и закрыл.

А Вы уверены, что это от обогревателей розетки обгорели. Вы что у знакомых перед зимой розетки проверяли? Может это раньше кно-нибудь втыкал что-то более мощное, чем обогреватель. Обычно, если подгорает розетка, то подгорает и вилка, особенно литая с характерным «вылазиванием» резины вокруг штыря.

2Sedoy Нет — перед зимой не проверял — просто они только этой зимой обогреватели купили — морозы особо кусачие были — сначала один, а потом — когда первого оказалось мало — купили второй обогреватель. Раньше (два года назад) в квартире жила бабуля (какая-то родственница), после ее кончины они заняли эту хату — бабуля не имела никаких «серьезных» электроприборов и вряд-ли могла спалить проводку.

Друг электрик тоже недавно рассазал про обгорающие нули. И добавил, что когда лазил в машину(иномарку), заметил, что земля сделана более толстым проводом. Если не забуду, спрошу.

DMC написал :
2filvik Очень просто засунули. Диаметр отверстий у разных производителей разный. У меня на даче тоже были старинная керамика — в нее что хошь влезало)) А межцентровое у них практически одинаково.

Странно, но ГОСТ строго выполняли раньше. А межцентровое уплывает из-за увеличения диаметра вилки.

BigHarry написал :
Раньше (два года назад) в квартире жила бабуля

Обычно раньше любили вставлять электроплитки в розетки. Такие круглые с открытой спиралью. Тоже для обогрева и мощность их была частенько за 2кВт.

BigHarry написал :
там помимо амперов еще цена была выдавлена литьем.

Обычно в такие розетки, без расточки отверстий, евро воткнуть проблематично. А после расточки вилка в розетке как-то хреново держится.

Обычно раньше любили вставлять электроплитки в розетки.

Не — та бабка грелась газом, как мне рассказывали.

Обычно в такие розетки, без расточки отверстий, евро воткнуть проблематично.

Не — это розетки совершенно точно без расточки — я не раз на такие натыкался — даже вроде счаз их в хозмагах можно встретить — но не знаю, как они точно называются, может они и не совецкие, а белорусские.

2BigHarry Сейчас-то без проблем, сейчас все под евро заточено, но то, что встречались древние советские розетки, в которые евровилка втыкалась без проблем без всякой переделки — адназначна, сам встречал не единожды.

BigHarry написал :
2Геннадий Б Просто был в гостях, и когда люди узнали что я в электрике типа разбираюсь.

Если сгорел ноль на розетке, и так сильно, что Вы показывали на него пальцем, кричали и визжали придя в гости к людям. То это может говорить только об одном — ноль сильно подгорел. А если это так, то должна быть подгоревшая вилка. Если на обогревателях вилки в порядке, то причина не в них. Совет не приходите к ним больше в гости.

lev125 написал :
Если сгорел ноль на розетке, и так сильно, что Вы показывали на него пальцем, кричали и визжали придя в гости к людям. То это может говорить только об одном — ноль сильно подгорел. А если это так, то должна быть подгоревшая вилка. Если на обогревателях вилки в порядке, то причина не в них.
Совет не приходите к ним ьольше в гости.

Согласен с lev125, голимые нестыковки.
Термопластичная пластмасса на вилках цела, а термореактивная
на рамке подгорела — нонсенс, надо искать прибор у которого и вилка
подгорела, вот он-то и покажет причину.
По поводу гостей lev125 не прав, ходить нужно вот только опрометчивых
выводов после поднятия стаканов не нодо делать.

filvik написал :
термореактивная на рамке подгорела

Да нет же, автор обнаружил лёгкое «подгорание» изоляции нулевой жилы.
«Вскрытие» розеток производилось в педагогических целях, чтобы показать хозяевам, что обогреватель для старых розеток — нагрузка на грани опасности.

ВТБ! написал :
Да нет же, автор обнаружил лёгкое «подгорание» изоляции нулевой жилы.
«Вскрытие» розеток производилось в педагогических целях, чтобы показать хозяевам, что обогреватель для старых розеток — нагрузка на грани опасности.

Не зная конструктивных особенностей розеток, а цепь последовательная
ток проходит везде одинаково делать выводы сложно.
И сколько нужно принять, что-бы на педагогику потянуло.
Да еще и обогреватели к этой ситуации притянуть.

filvik написал :
сколько нужно принять, что-бы на педагогику потянуло

А с этим к автору.

и так сильно, что Вы показывали на него пальцем, кричали и визжали придя в гости к людям

Никто не кричал и не визжал — мы люди культурные и до поросячего визга не нажираемся, но нули обгорели хорошо — см. по два а то и больше изоляции разрушилось.

«Вскрытие» розеток производилось в педагогических целях

Не в педагогических а в профилактических. Места, где сгорела изоляции, были замотаны изолентой.
Вдобавок — хозяева поняли, что менять автомат на большей мощности — опасно при состоянии ихней проводки. Не уверен, что вызванный бы ими электрик стал бы разбираться — взял бы просто денег да и поставил автомат помощнее.

filvik написал :
И сколько нужно принять, что-бы на педагогику потянуло.
Да еще и обогреватели к этой ситуации притянуть

Вы почему-то сильно искажаете суть дела и выстраиваете слишком много лишних домыслов. Либо вы дурно воспитаны либо просто хам по жизни.

Oleg13nb написал :
Друг электрик тоже недавно рассазал про обгорающие нули. И добавил, что когда лазил в машину(иномарку), заметил, что земля сделана более толстым проводом. Если не забуду, спрошу.

Бортовая сеть авто переменного тока 220В?

BigHarry написал :
Никто не кричал и не визжал — мы люди культурные и до поросячего визга не нажираемся, но нули обгорели хорошо — см. по два а то и больше изоляции разрушилось.
Не в педагогических а в профилактических. Места, где сгорела изоляции, были замотаны изолентой.
Вдобавок — хозяева поняли, что менять автомат на большей мощности — опасно при состоянии ихней проводки. Не уверен, что вызванный бы ими электрик стал бы разбираться — взял бы просто денег да и поставил автомат помощнее.
Вы почему-то сильно искажаете суть дела и выстраиваете слишком много лишних домыслов. Либо вы дурно воспитаны либо просто хам по жизни.

Вы сами-то понимаете, что пишите голимые противоречия.
Вилки Делонгов целые не оплавленные -значит нагреватели не причем,
место контакта предназначенное для 4 мм обеспечило нормальный
контакт с 5мм контактом вилки, а вот подключение провода
к контактам розетки не выдержало и судя по тому что провод обгорел
на 2 см. добавлю что цепь последовательная и один и тот-же ток
проходит по всем участвующим проводникам и поверхностям (контактирующим). надо смотреть место подключения провода.
А как Вы пьете до поросячего визга или нет, как обстоят дела с Вашей
культурой мне это абсолютно не интересно и мало познавательно.
Прсто было интересно с чего люди лазят в розетки в гостях,
без видимых причин, и делают такие интересные выводы.
Да, неужели опять что-то попутал, извиняюсь.

filvik написал :
Прсто было интересно с чего люди лазят в розетки в гостях,
без видимых причин, и делают такие интересные выводы.

Если вы не прочитали преамбулу, которую я изложил по поводу причины вскрытия мной розеток — то специально для вас, извините, я повторять ее не намерен. У всех остальных почему-то такой вопрос не возникал — очевидно — они читают более внимательно.
По поводу интересных выводов — я их не делал, а только задал вопрос.

Кстати, назрел вопрос исходя из этой ситуации: возможно-ли большее обгорание нулевых проводников в розетках в следствии плохого соединения нулевого проводника где-то в распаечных коробках? Возможно — именно в этом причина такой «аномалии».

BigHarry написал :
Если вы не прочитали преамбулу, которую я изложил по поводу причины вскрытия мной розеток — то специально для вас, извините, я повторять ее не намерен. У всех остальных почему-то такой вопрос не возникал — очевидно — они читают более внимательно.
По поводу интересных выводов — я их не делал, а только задал вопрос.

Кстати, назрел вопрос исходя из этой ситуации: возможно-ли большее обгорание нулевых проводников в розетках в следствии плохого соединения нулевого проводника где-то в распаечных коробках? Возможно — именно в этом причина такой «аномалии».

Греется в точке максимального переходного сопротивления,
физика однако.

2filvik Греться будет не только в ТАКИХ местах. Греться будет на ВСЕХ участках цепи, где рассеиваемая мощность и теплоотвод несбалансированы.
2BigHarry Вы убедились в качестве контакта с проводником на нулевых контактах розеток?

Геннадий Б написал :
Вы убедились в качестве контакта с проводником на нулевых контактах розеток?

Соединение не было разболтанным, но поджать было куда. На фазных контактах — качество соединение было аналогичным.

BigHarry написал :
Со стороны фазы — в нормальном состоянии, а вот с нуля — сгорает.
Чем это объяснить?

Наверное в вашем случае это шутка теории вероятностей Или был какой-то прибор, которого сейчас нет, с неисправной вилкой, которую было удобнее вставлять только в одном положении.

2BV А как насчет плохого нулевого контакта в распаечных коробках?
Судя по сообщению от Геннадий Б — вроде такой вариант не исключается?

BigHarry написал :
А как насчет плохого нулевого контакта в распаечных коробках?

2BigHarry
Правило простое — где большое сопротивление, там больше и греется.
В контактах часто окисляется (либо плохой точечный контакт), сопротивление повышается, контакт нарушается еще больше — сопротивление еще более увеличивается.

Смотрите так же:  Узо пзо-500

2BigHarry Согласен с BV: коробки здесь не при чем.

коробки здесь не при чем.

Слава Богу, а то уже хотел звонить хозяевам, что бы электрика вызывали на предмет инспекции соединений в коробках.

Отключил электроплиту, разобрал розетку — тоже обгоревший провод только нулевой (1.5см получерный-полуголый), а земля и фаза — целые! Согласен — здесь дело в физике, контакты — непричем!!

ВладГру написал :
обгоревший провод только нулевой

Сечения проводов одинаковые?

Все три одинаковые по сечению и по материалу.

Уважаемый ! Если не трудно проверьте нулевые проводники в вашем доме на других ответвлениях и на данном до места подключения к ВЛЭП. Если есть возможность, то определите сопротивление от провода подгоревшей розетки до автомата по нулю и по фазе

2Никитин 1. Как Вы себе представляете проверку нулевых проводников обыкновенным жильцом многоквартирного дома? Что это за проверка?

  1. Положим, сопротивление нулевого проводника вдвое выше сопротивления фазного. Ваш вывод?

Никитин написал :
провода подгоревшей розетки до автомата по нулю и по фазе

Меня тоже интересует этот вопрос. Не раз наблюдал, что нули в розетках действительно подгорают, при одинаковой затяжке проводов. Для меня это факт – нулевой провод на розетках подгорает. В распредкоробках и выключателях нет. Сразу оговорюсь, речь идет об алюминиевых проводах. С медными не сталкивался.
Конечно я не специалист. Как мне кажется, вопрос необходимо рассматривать шире. Да сила тока протекающего по фазе и нулевому проводу в одной конкретной розетке одинакова. А зададим себе вопрос: одинакова ли сила тока одновременно протекающая в проводах кабеля подъезда? И вот здесь оказывается, что и нет. Сила тока одновременно протекающего в нулевом проводе равна сумме сил токов протекающих в тоже время в фазных проводах. А сечение нулевого провода, что в три раза больше? Нет! А почему? Неужто конструктора такие не грамотные? Это первое, что косвенно противоречит, простому совету, который витает на этой странице – «а ты возьми отвертку, и прикрути потуже нулевой провод», «а ты вилку проверь…», «проверь сопротивление нулевого проводника. «.
Наверное, поэтому нулевые провода, в подъездных проводах подгорают, и электрик, отвечающий за дом периодически должен проводить регламент, и подчищать проводники на выходах на подъезды. Особенно «нули». Эй электрики! Или я не прав. Этого не требуется?
Я может неправильно оперирую понятиями. Но у меня был случай, когда электрик был объявлен крайним, за то, что во-время этого не сделал. Подъездный «нуль» подгорел, поэтому периодически пропадал, и в одних квартирах в это время на бытовую аппаратуру приходило 300 В, а в других 100 В (мне повезло, я был во второй категории). После подачи первыми иска в суд об испорченной аппаратуре на домоуправление, было объявлено, что виной всему произошедшему является выше названный электрик.
Конечно, я не ответил на вопрос, заданный вверху. И описанный мною случай не в тему. Но смотреть нужно шире, где-то там ответ.

Как правильно соединять алюминиевые провода

Господа, очень интересует как правильно соединять при разводке розеток и освещения алюминиевые провода — клеммниками (какими?), пайкой (а можно ли?) или скруткой?

Правильно клеммниками лучше Wago с пастой,
можно скруткой.
Как паять алюминий для меня загадка
Это я как понимаю перетряхивание старой проводкой, если замена проводки лучше переложить все медью.
Если алюминий нужно соеденять с медью тогда только клеммники.
Удачи!

Паять обычно, как и все остальное, только флюс надобен для люминия. В Москве купить не проблема, и стоит копейки.

2DMC , Ну не совсем как обычно (ну не верю я в нейтральные флюсы для алюминия и в отбеливатели без хлора), пайку промывать надо

2Keys
один из самых простых и довольно надежных клеммы WAGO
Если провода от 0.75 до 2.5 квадрат то можно использовать клеммы 773-302; 773-304; 773-306; 773-308 на 2, 4, 6, 8 проводников соответственно
если провод от 1,5 до 4 квадратов то можно использовать клемму 273-503 на 3 проводника

Под «как обычно» подразумевался весь комплекс. А то, что разные материалы паяют разными флюсами, припоем и паяльниками, и то что при этом надо соблюдать правила пайки конкретных материалов, это подразумевается как само-собой разумеющееся.

» >
» >
» >

MAl написал :
Если провода от 0.75 до 2.5 квадрат

Ну и где такая люминь (менее 2.5) продается?

Эти клеммы идут нетолько для алюминия но и для меди, и в них можно соеденять медь и алюминий вместе

Если соеденять с медью , то поще облудить медь припоем пос , промыть и потом скрутить с алюминием или соеденить через клемник

alex111 написал :
Если соеденять с медью , то поще облудить медь припоем пос , промыть и потом скрутить с алюминием или соеденить через клемник

Опять старые песни. Чем проще то? В WAGO засунул и все

alex111 написал :
Если соеденять с медью , то поще облудить медь припоем пос , промыть и потом скрутить с алюминием или соеденить через клемник

Главное что бы клеммники были большие и из дерева
А скручивать эту хрень нужно по часовой стрелке или через?
и нафиг вапще такую хрень писать..

lamaster написал :
и нафиг вапще такую хрень писать..

Про ваго? Это точно.
А у Вас много в хозяйстве ваго на люминьке стоит и под какими токами?

Avto написал :
Про ваго? Это точно.
А у Вас много в хозяйстве ваго на люминьке стоит и под какими токами?

У меня в хозяйстве, люминька силовым решением изгнана из дома и проложено все медью как во первых правильно, во вторых как я хочу.
Wago на люминьке стоит, при правильном монтаже под теми токами на которые эти клеммники расчитаны это уж из опыта говорю.

Алюминий нельзя скручивать с медью!

Если не нравяться Wago используйте Вейдмюлер, Легранд, 3М,
хоти используйте винтовые клеммники с полиэтелелена (их так коротит весело), или скрутку медь-алюминий, тока нормальным людям которые спрашивают как правильно зачем такую хрень советовать.

у меня стоит на алюминии 4 мм кв. клемма 273-503, запитывается через них полностью 2-х этажный дом, никаких проблемм, даже не греются, нагрузка обогревателя 4 шт., + боллер, + остальные бытовые приборы, включая электрочайник 2000 вт.
Поставил временно, до замены проводки на новую, уже больше года, вместо скрутки, скрутка со временем обгорела, и изоляция на проводах даже на сантиметров 10 была сгорела

lamaster
на даче вся проводка на WAGO, правда там стоит медь, но здесь неважно. контакт есть контакт,
На алюминий клеммы с пастой использовать надо, и монтировать правильно надо, тогда проблемм нет, а если изоляцию снимать обрывками что она поподает между токоведущей шиной и проводом, и провода кривые сувать как попало у Вас все что угодно сгорит

2lamaster ,
извините предыдущее было не Вам, а 2Avto ,

[QUOTE=lamaster]Главное что бы клеммники были большие и из дерева

Хотел бы я посмотреть как из-за одного дефекта в проводке начинают внеплановый ремонт. И рекомендую вспомнить школьный курс химии и такое понятие как валентность. замечу что 15-20 лет назад проводка ставилась как првило алюминевая . И часто приходится выходить из положения таким образом( причём с нормальной степенью надёжности).

2alex111 , А я очень не хотел бы. При чем здесь валентность? Есть желание — давайте поспорим, я химию еще помню. То, что проводка делалась алюминием, кто бы спорил, но чем WAGO вам не не угодило, я так и не понял.

Викторыч написал :
2alex111 , чем WAGO вам не не угодило, я так и не понял.

Не живут эти втычные контактики на алюминии, ни ваго (которые все тут советуют прямо как торговые агенты) ни другие узкоглазые, даже элио розетки втычные, при нормальных токах. Давно за бугром не используют алюм в проводах малых сечений и конструкция контакта на него не расчитана.
А то, что нам поют продавцы.

2Avto , А чем ПРИНЦИПИАЛЬНО конструкция контакта для алюминия отличается от конструкции для меди? Алюминий «течет» и интенсивно окисляется, в WAGO контакт пружинный и «течку» компенсирует, паста защищает от доступа кислорода и окисления. «Не живут эти втычные контактики на алюминии, ни ваго (которые все тут советуют прямо как торговые агенты) ни другие узкоглазые» — если можно с аргументами и статистикой, где чего сколько и почему погорело (это я не для спора, действительно интересно, может вы правы на все 100, а мы тут людям фуфло советуем, мы как те буржуи, только с медью работаем и личной статистики по алюминию у меня нет).

Сгорела люстра

2 года назад (может меньше, но не суть) купил 6-ти рожковую люстру и повесил,
После полного ремонта и переборки электрики «боила» только она, очень часто перегарали лампочки, (раз в месяц) к слову сказать больше вообще нигде не меняли лампочки .
итак перегорала, а потом лампочки попадали и завоняло эбонитом.
сняли люстру и увидели, где провода подходят к патронам, там все перегарело..

Вопрос, как востановить и как предотвратить такое . металический корпус и стеклянные плафоны все в порядке..

думаю поменять патроны и провода в люстре..

у всех есть люстры, и к сожалению такое встречается часто..

Опять выключатель рвет ноль.

Фаза у вас на светильник идет непрерывно,произошла утечка на крюк люстры —отсюда и проблемы.

Над выключателем находиться распредкоробка—там необходимо поменять.

matagros написал :
сняли люстру и увидели, где провода подходят к патронам, там все перегарело..

matagros написал :
и как предотвратить такое .

Не вворачивать лампочки свыше указанной в инструкции мощности.
И не допускать ослабления крепления проводов в патронах.

Цитата
у всех есть люстры, и к сожалению такое встречается часто..

Такое вообще не встречается, если разрывается фаза и если люстра нормальная.
У меня например
люстра 5 рожковая,производство ЧССР.

Пластмассы там вообще нет. Патроны—керамические на 10 А.
Корпус—из мельхиора.
Плавоны—разборные из 2х частей—верхняя—хрусталь, нижняя—-рифленое матовое стекло
В каждом лампочка по 200 ватт.
Лампочки меняю примерно 1-2 за полгода

Смотрите так же:  Провода для принтера hp

Вот какие люстры должны быть. А ведь это целый киловатт мощности.

такс.. думаете именно в этом?? дело в том, что там на люстру 2 выключателя.
значит перебрать выключатель

azus6 написал :
Такое вообще не встречается, если разрывается фаза и если люстра нормальная.
У меня например
люстра 5 рожковая,производство ЧССР.

я покупал 2 года назад новую в магазине, думаете она производства ЧССР?? я склоняюсь, что Китай.

патроны пластик и проводки тонкие

Alex___dr написал :
Не вворачивать лампочки свыше указанной в инструкции мощности.
И не допускать ослабления крепления проводов в патронах.

я чес.говоря не видел там инструкцию, но номинал ставил или 40 или 60..но не больше.. неужели этого много для люстры.

azus6 написал :
Над выключателем находиться распредкоробка—там необходимо поменять.

ха.. прочитал еще и еще.. однако ключевая фраза )))
НО:
там идет 3 провода , ну т.е. 2 фазы и 1 ноль. т.е. 1 клавиша на 3 плафона + 2-я клавиша на 3 плафона, получается что или в выключателе кроется траблы или что то еще.. но распредкоробка никак не может изменить ситуацию

2 выключателя—такое бывает в старых квартирах (у родителей так было)
Кстати,если в доме раньше была система 127\220, то выключатель,который рвет ноль—-там обычное дело.

Цитата
там идет 3 провода , ну т.е. 2 фазы и 1 ноль

А вот это уже совершенно необязательно. Может быть и 2 ноля и 1 фаза.
В любом случае,разрешит ситуацию ТОЛЬКО индикаторная отвертка.

Отключите выключатель в комнате. (освещение квартиры оставьте ВКЛЮЧЕННЫМ—автомат не отключайте)

Из потолка у вас торчат 3 провода. Их концы должны быть зачищены. и разведены в сторону.

Если при ОТКЛЮЧЕННОМ выключателе на 1 проводе отвертка светится,а на 2 других-нет, то дело обстоит очень серьезно.

И еще,мой совет про лампочки.
\
Современные дешовые люстры (Китай) как правило расчитаны изготовителем на энергосберегайки.
Т.к ни по сечению проводов, ни по нагреву, даже 75 ваттную ЛН не потянут

Еще вопрос—как расположены патроны
Если патроны направлены вниз—то горячий воздух от ЛН поступает в патрон—перегрев неизбежен
Тут выход только один—энергосберегайки

Если патроны вверх,то тут уже лучше.

matagros написал :
сняли люстру и увидели, где провода подходят к патронам, там все перегарело..

Достаточно было сделать протяжку винтов на патронах перед установкой люстры и работала бы она у вас до сих пор. А сейчас можно заменить проводку и патроны, если есть возможность. А разрыв нуля выключателем может отразиться только на вашей безопасности, но никак не на работоспособности люстры.

Не только протяжку соединений, а лучше вообще перезарядить люстру проводом 1,5 мм -медным . Патроны поставить керамические (10 ампер) .

Тогда,если плафоны стеклянные, можно повысить ммощность ЛН до 100 ватт

matagros написал :
думаю поменять патроны и провода в люстре..

Логично. Поставьте однопроволочные провода. Предостаточно сечения 0,5 мм2. Будет хорошо, если удастся найти фторопластовый кембрик, чтобы усилить изоляцию провода со стороны патронов. И никакого облуживания со стороны патронов. Патроны лучше керамические, хотя при мощности до 60 Вт вполне пойдут и пластиковые. Если есть что подтянуть на новых патронах — подтяните.

matagros написал :
думаю поменять патроны и провода в люстре..

Как знаете

azus6 написал :
Опять выключатель рвет ноль.

У меня похожая история: выключатель рвал фазу, а люстра сгорела — провода целы, а патроны рассыпались, и кое-где погорели контакты.

Alex___dr написал :
Не вворачивать лампочки свыше указанной в инструкции мощности.
И не допускать ослабления крепления проводов в патронах.

Контакты были хороши, провод сечением 0.5 мм2, патроны с цокотем Е13.

azus6 написал :
люстра 5 рожковая,производство ЧССР

А у меня люстра была турецкая.

avmal написал :
Достаточно было сделать протяжку винтов на патронах перед установкой люстры и работала бы она у вас до сих пор.

Мне бы это не помогло. Да и не нужно. Я люстру отправил в мусоропровод. У меня люминесцентные лампы. От прочих отказался.

Насчет люминесцентных—полностью поддерживаю .
Но в зале люстру все-таки пришлось оставить—
Люминесцентные в спальне и на кухне.
А вот в коридоре,ванной и санузле пришлось оставить ЛН 150 ватт, т.к включаем их редко и ненадолго, а такой цикл для люминесцентных вреден.

azus6 написал :
А вот в коридоре,ванной и санузле пришлось оставить ЛН 150 ватт, т.к включаем их редко и ненадолго,

У меня цикл работы ламп отличается. Потому везде люминесцентные, с электронными схемами (пока что за исключением ванной и кухни).

Маугли7111 написал :
Сообщение от azus6
Опять выключатель рвет ноль.

У меня похожая история: выключатель рвал фазу, а люстра сгорела — провода целы, а патроны рассыпались, и кое-где погорели контакты.

И какое отношение выключатель имеет к сгоранию люстры?

Маугли7111 написал :
Сообщение от avmal
Достаточно было сделать протяжку винтов на патронах перед установкой люстры и работала бы она у вас до сих пор.

Мне бы это не помогло. Да и не нужно. Я люстру отправил в мусоропровод.

Да, если люстра отравляется в мусоропровод, то контакты можно и не протягивать.

avmal написал :
И какое отношение выключатель имеет к сгоранию люстры?

Никакого, если там нет электроники для питания низковольтных ламп.

Маугли7111 написал :
патроны с цокотем Е13.

Что за зверь такой Е13? Е14 знаю. Е13 не знаю.

Маугли7111 написал :
провода целы, а патроны рассыпались,

Карболит, или современные?

Маугли7111 написал :
и кое-где погорели контакты.

Маугли7111 написал :
А у меня люстра была турецкая.

Вот с этого следовало начинать.

а вы посмотрите цены люстр на 3-6 рожков в магазинах. Цены китайских-турецких ( для меня не имеет значения, все барахло) от 3 до 8 тысяч рублей, Италия Германия намного дороже.. за метр провода, 5 патронов та 5 плафонов в форме стеллянных банок и какой то металлоконструкции причем кривой, отдавать 6000-10000 просто ужас.. а на новую квартиру нужно 3-5 таких.. у меня нет миллионов на такое барахло.

по конструкции реально проводки тонкие.. про обжатие не думал..но вроде были закреплены.. лампочки вставлял 60ВТ — уж куда меньше?? тем более комната 23м2, форма лампочек — свеча или «миньон» как он там правильно.
к сожалению лампы вниз, тепло идет наверх.

  1. замена патронов, на какие.
  2. замена проводки, на какое сечение . ну возьмем врасчет макс 100вт/лампочка
  3. перебрать выключатели

4. стартер. куда засунуть .

azus6 написал :
люстра 5 рожковая,производство ЧССР.

В каждом лампочка по 200 ватт.

Голове не жарко?

Под стартером имеется в виду устройство плавного старта—лампочки прослужат дольше.

Вот с вашей фотографией все стало ясно. Плафоны направлены ВНИЗ. В верхней части отсутствуют вентиляционные отверстия.

Даже 75 ваттная лампочка даст перегрев. \О 100 ваттках и не мечтайте.

Кстати,если хорошенько подумать можно эту люстру ПЕРЕВЕРНУТЬ. И сделать ее нормальной.

Понадобятся дрель, тиски, метчик для нарезания резьбы и трубка. (опять же с резьбой на конце).

Цепочку подвески придется укоротить вдвое.

В светильниках,где патроны напралены вниз, в верхней части обязательно должны быть вентиляционные отверстия—-6 дырок по кругу.

Это защита патрона от перегрева. Если ее нет,то лампочки больше 60 ватт противопоказаны.

azus6 написал :
В светильниках,где патроны напралены вниз, в верхней части обязательно должны быть вентиляционные отверстия—-6 дырок по кругу.

Это защита патрона от перегрева. Если ее нет,то лампочки больше 60 ватт противопоказаны.

нет там отверстий..
а керамические патроны в Леруа продаются??
а если не менять проводку а только патроны??

какие лампы вставлять??

Вот на фото светильник.

У меня висит в коридоре.
Полностью пластиковый—не одной стеклянной и металлической детали корпуса.

Хорошо видны вентиляционные жалюзи в верхней части.
Сверху—вентиляционные отверстия—2 фотография

В светильнике установлена ЛН 200 ватт.
Светильник служит уже больше 10 лет, лампочку в нем меняли всего 3-4 раза.

Сам он выглядит как новенький (если от пыли вымыть).

Более того,он полностью разбирается на 4 части (для очистки).
Вот что значит—продуманная конструкция

Люстры с карболитовыми патронами -лампы до 60 Вт (раньше об этом писалось на коробке или в паспорте на люстру).Дырки также не делали — просто ограничивали мощность ламп.
Сгорела проводка и патроны. При указанной компановке рожков — если сгорели части патронов около ламп — то это от завышенной мощности ламп, если в верхней части, в районе подсоединения проводов, или центрального контакта лампы — то, от плохого контакта. Перебирать люстру перед подключением, особенно для себя, — обязательно. И правильно было ранее сказано

avmal написал :
Достаточно было сделать протяжку винтов на патронах перед установкой люстры и работала бы она у вас до сих пор.

При смене перегоревшей лампы, обращайте внимание на предохранитель в лампе — он объяснит — был ли аварийный режим лампы.

Похожие статьи:

  • Споттер на 220 вольт Споттер Hammer IT (220 Вольт) Hammer IT - Профессиональный споттер для ремонта стальных деталей кузова любой сложности в промышленных условиях. Споттер оснащен системой упрощенной настройки Sinergic, которая позволяет быстро выбирать […]
  • Электрические принципиальные схемы выпрямительных устройств Схемы простых выпрямителей для зарядки аккумуляторов Первая конструкция. Выпрямитель (рис. 26) собран по мостовой схеме на четырех диодах Д1—Д4 типа Д305. Сила зарядного тока регулируется при помощи мощного транзистора 77, включенного по […]
  • Каким проводом подключать заземление Как подключить заземление к щитку Мой горький опыт электрика позволяет мне утверждать: Если у Вас «заземление» сделано как надо – то есть в щитке есть место присоединения «заземляющих» проводников, и все вилки и розетки имеют […]
  • 45 квт сечение кабеля Какое сечение кабеля требуется для: 4,5; 6; 8; 12; 15 кВт на 380 В 4,5; 6; 8; 12; 15 кВт на 220 В Ответ: В соответствии с таблицей . Сечение медного кабеля В России подключать на 1 фазу 220 Вольт разрешается приборы мощностью до 4,5 кВт. […]
  • Заземление 15кв зпп-15 5м Энергокомплект Энергетические приборы ЗПП-15, Заземление переносное Заземление переносное Заземление переносное для распределительных устройств на номинальное напряжение 15 кВ. Состоит из 3-х зажимов, провода 25мм 2 в прозрачной […]
  • Узо 1211 АСТРО-УЗО Ф-1211 В16 кто сталкивался? Форумчане! АСТРО-УЗО Ф-1211 В16- ваше мнение об этом девайсе. radist написал : Форумчане! АСТРО-УЗО Ф-1211 В16- ваше мнение об этом девайсе. УЗО со встроенной защитой от свехтока, тип АС. In=16A, […]