Подбор узо по току

Подбор тока автомата и узо, а так же сечения провода

AlekSss , а что в них может работать не так, там же обычный 1p принцип работы, и срабатывает он только на фазу, а ноль просто за собой тянет просто отрубает, по нулю там все сведено до минимума, просто рубильник. Какие могут быть там отказы?

AlekSss написал:
По поводу статистики на отказы

Говорить о статистике на отказы автоматических выключателей, процентов 80 которых вообще ни разу за свою жизнь не срабатывали по причинам, связанным с их прямыми защитными функциями, несколько некорректно. Разве что если ток перестают пропускать — это однозначно отказ.

С учетом замечаний по амперам, и да я думал насчет стиралки и посудомойки под УЗО 10mA, не знаю можно ли с розетками ванной, я думаю не так часто там те или иные приборы используются одновременно, поэтому решил что будет нормально.

Radio написал:
Говорить о статистике на отказы автоматических выключателей, процентов 80 которых вообще ни разу за свою жизнь не срабатывали по причинам, связанным с их прямыми защитными функциями, несколько некорректно. Разве что если ток перестают пропускать — это однозначно отказ.

Согласен — если не вдаваться в тонкости.
Если линии выбраны правильно и тем более работают не на пределе это излишняя предосторожность (кто-то рассуждает так сказать просто от себя,а кто-то пытается продумать лишнее за клиента и подумать на будущее).

KaaPex написал:
и да я думал насчет стиралки и посудомойки под УЗО 10mA

Нинада, лишнее это.
И узо, которые у вас 30мА, нарисуйте 63А, а не 40. Тогда все будет корректно защищено напрочь.
И свет гостиной и кухни лучше под разные УЗО закинуть. Кухню с ванной объедините, а не с гостиной. Чтобы если что — в квартире было не темно.

KaaPex написал:
и да я думал насчет стиралки и посудомойки под УЗО 10mA

Нинада, лишнее это.
И узо, которые у вас 30мА, нарисуйте 63А, а не 40. Тогда все будет корректно защищено напрочь.
И свет гостиной и кухни лучше под разные УЗО закинуть. Кухню с ванной объедините, а не с гостиной. Чтобы если что — в квартире было не темно.

Radio , разве можно делать УЗО номиналом больше чем у вводного, если там 50A? Вообще тогда в чем принципиальная разница с тем что я первоначально нарисовал, ну кроме что свет перетасовать?))

KaaPex написал:
Radio, разве можно делать УЗО номиналом больше чем у вводного, если там 50A?

Нужно!
Только больше или в крайнем случае таким же номиналом. Меньше — нельзя. УЗО ведь должно защищаться автоматами сверху или снизу.

Radio , а вот тут у меня сомнения, номинал УЗО группы должен быть на ступень выше суммы номиналов автоматов, которые он объединяет, но не превышать номинал вводного УЗО или вводного автомата, либо равен им, если сумма автоматов превышает номинал вводного УЗО (автомата). Если мы поставим больше, то какой смысл?

KaaPex , вы что-то сильно наворотили, я даже не очень понял.

Давайте по порядку и прямо на пальцах.
УЗО от сверхтока само по себе не защищено. От КЗ его защищает нижестоящий автомат той линии, где происходит КЗ, да и вводной тоже.
Соответственно, остается защитить УЗО от перегрузки, и для этого нужно чтобы:
1) либо номинал вышестоящего АВ должен быть меньше или равен номиналу УЗО (чтобы АВ отключился раньше, чем сгорит УЗО);
2) либо то же самое должно выполняться для суммы номиналов нижестоящих АВ (т.е. суммарный ток в линиях под УЗО не должен превысить номинала УЗО).

Смотрите так же:  Двигатель асинхронный 220 вольт

Выполнять оба этих условия одновременно нет необходимости.

В принципе, удобнее, чтобы номинал УЗО превосходил номинал вышестоящего АВ, тогда сумма номиналов под УЗО не имеет никакого значения и мы спокойно ставим под него хоть десяток 16-амперников — перегрузки гарантированно не будет.

У вас же в схеме под УЗО 40А (например, линии кухни) стоит автоматов на 16+16+10+10=52А, а над ним стоит АВ 50А. Т.е. ни одно из условий не выпоняется и УЗО от перегрузки не защищено.
Если поставить УЗО 63А, то выполняться будут сразу оба условия, и всё будет хорошо.

Radio , это во мне физик говорит )) А вообще да логично!

KaaPex , я вам давал ссыль почитать, зачем 2Р АВ перед УЗО и т.п., не читали или не поняли — дело ваше, делайте очередную шнягу «как у всех»

SB3 , спасибо, я вас услышал ))

KaaPex , делайте как изначально нарисовали, этажный щит и ввод не трогаем и кроме опечатки всё более менее правильно, если плита подключается без розетки то на УЗО для неё можно сэкономить

юра Т , принял, спасибо

KaaPex , у вас получается 2РАВ+УЗО+варочная, 2Р АВ+УЗО+чего-то в с/у (разберитесь чего)
И две группы 2Р АВ ( допустим 40А)+ УЗО+четыре 2Р АВ и такая же группа с тремя 2Р АВ на линиях.
Из-за нежелания поставить два 2Р АВ и взять щиток на 36 мест портите хорошую концепцию

SB3 , где вы там 2p автоматы увидели?

KaaPex , ставьте свои 1Р+N, я же за три страницы не возражал , а писать «2Р(или 1Р+N)» — было просто лень).
Вы не к словам придирайтесь, а думайте над схемой))) — вам с ней жить

SB3 , я уже определился, спасибо, как-нибудь буду жить

Radio написал:
Соответственно, остается защитить УЗО от перегрузки, и для этого нужно чтобы:
1) либо номинал вышестоящего АВ должен быть меньше или равен номиналу УЗО (чтобы АВ отключился раньше, чем сгорит УЗО);
2) либо то же самое должно выполняться для суммы номиналов нижестоящих АВ (т.е. суммарный ток в линиях под УЗО не должен превысить номинала УЗО).

Прямо расстроился прочитав,уж от кого кого ,а от вас я такого не ожидал.

ebf , шож вас так расстроило?

Radio написал:
KaaPex , вы что-то сильно наворотили, я даже не очень понял.

Давайте по порядку и прямо на пальцах.
УЗО от сверхтока само по себе не защищено. От КЗ его защищает нижестоящий автомат той линии, где происходит КЗ, да и вводной тоже.
Соответственно, остается защитить УЗО от перегрузки, и для этого нужно чтобы:
1) либо номинал вышестоящего АВ должен быть меньше или равен номиналу УЗО (чтобы АВ отключился раньше, чем сгорит УЗО);
2) либо то же самое должно выполняться для суммы номиналов нижестоящих АВ (т.е. суммарный ток в линиях под УЗО не должен превысить номинала УЗО).

Выполнять оба этих условия одновременно нет необходимости.

В принципе, удобнее, чтобы номинал УЗО превосходил номинал вышестоящего АВ, тогда сумма номиналов под УЗО не имеет никакого значения и мы спокойно ставим под него хоть десяток 16-амперников — перегрузки гарантированно не будет.

У вас же в схеме под УЗО 40А (например, линии кухни) стоит автоматов на 16+16+10+10=52А, а над ним стоит АВ 50А. Т.е. ни одно из условий не выпоняется и УЗО от перегрузки не защищено.
Если поставить УЗО 63А, то выполняться будут сразу оба условия, и всё будет хорошо.

Смотрите так же:  На столбах три провода

Выбор автомата защиты

Вступление

В статье пойдет речь о бытовых автоматах защиты, то есть автоматах применяемых в квартирах и частных домах. Бытовой автомат защиты предназначен для защиты электропроводки от перегрузки и токов короткого замыкания. Эти два параметра и важны при подборе автомата защиты. Выбрав автоматы защиты ABB — в розницу по оптовым ценам вы сделайте правильный выбор в пользу качества и надежности.

Выбор автомата защиты по току отключения при коротком замыкании

Ток отключения автомата защиты при коротком замыкании это кратное значение тока в цепи при коротком замыкании (КЗ), при котором, автомат отключит цепь от электропитания.

Автомат защиты должен отключать электрическую цепь при любом коротком замыкании. Существует такое понятие, как расчетное значение тока короткого замыкания. Вам для практики эта методика не нужна.

Для выбора автомата защиты по току короткого замыкания ввели тип автомата защиты. В типе автомата заложены нужные значения тока отключения автомата по отношению к вероятному току короткого замыкания. Зависит ток от типов нагрузки сети. Для электрики квартиры используют автоматы типа B и C, на вводе D. Расширенная таблица с типами автоматов защиты в статье: Автоматы защиты, зачем они нужны.

Напомню, значение тока отсечки автомата при КЗ должено быть от 3 до 5 значений номинальному току в цепи для света (тип автомата В) или от 5 до 10 значений номинальному току в сети в силовых розеточных цепях (тип автомата C).

Выбор автомата защиты по току перегрузки

Автомат защиты должен защищать кабель электропроводки, соединительные контакты цепи от перегрузки. Перегрузка сети это включение в цепь такое количество бытовых приборов, что их суммарная мощность приведет к такому току в сети, который будет греть провода сети и контактные соединения.

Отсюда получаем первое правило выбора: выбор автомата по защите от перегрузки:

Устанавливаемый автомат защиты в своих характеристиках должен иметь ток отключения от перегрузок (номинальный ток автомата защиты) равный или больше максимальному расчетному току в цепи.

Поясню на примере.

Предположим у вас в квартире есть групповая электрическая цепь из n розеток. Вы знаете, какие бытовые приборы от них будут запитываться. Значит, вы можете посчитать их суммарную потребляемую мощность, а от нее и максимальный ток нагрузки.

По умолчанию, напряжение 220 Вольт.

Итак выяснили, что по нормам и правилам, номинал автомата защиты по току должен быть равен или больше максимально возможному току нагрузки, то есть тому току при котором все приборы включены в цепь.

Но такое условие, не может быть корректным. По этому условию получается , что автомат защиты может иметь любой номинал выше расчетного тока цепи. Поэтому, с другой стороны, номинальный ток автомата защиты ограничивается допустимым током, который сможет выдержать электрический кабель без нагрева. Отсюда второе правило выбора автомата защиты для защиты от перегрузки:

Номинальный ток автомата защиты должен быть не более допустимого тока кабеля.

Допустимые значения токов для проводников берутся из таблицы 1.3.4. ПУЭ изд. 7 (правила устройства электроустановок) и зависят от вида электропроводки (открытая проводка или скрытая проводка).

Здесь я приведу часть таблицы для электрики квартиры.

Важно! В квартирах нельзя использовать сечение ТПЖ (токопроводящих жил кабеля) менее 1, 5мм 2 , и нельзя использовать ТПЖ с сечением менее 16 мм 2 из аллюминия, только медь :

Смотрите так же:  Экранированные кабели и провода

Объединяем оба правила и получаем общее правило выбора номинала автомата защиты для защиты от перегрузок в сети:

Номинальный ток автомата защиты должен быть не менее максимального тока нагрузки в цепи и не более иакимально допустимого тока для токопроводящих жил используемых в цепи.

Пример подробного расчета автомата защиты лучше почитать в статье: Расчет автомата защиты.

Выбираем время отсечки автомата защиты

Вторым, по важности, показателем автомата защиты является величина времени отсечки, при коротком замыкании, то есть того времени, за которое он отключит цепь от электропитания.

Автоматы защиты делятся на автоматы мгновенного срабатывания и автоматы с задержкой отсечки (селективные автоматы). Так как селективные автоматы используются в квартирных сетях редко, а если используются, то толко на уровне В ( уровень защиты со стороны ввода электропитания), то будем иметь в виду автоматы защиты мгновенного действия.

Так вот, наибольшее время срабатывания автомата защиты (время отключения) в системе TN, должны быть от 0,1 сек. ( при напряжении питания более 380 Вольт) до 0,8 секунд ( при 127 вольт). Для 220 вольт — время отсечки не должно превышать 0,4 сек. (ПУЭ табл. 1.7.1.)

Маркировка автоматов защиты

Посмотрим где смотреть на корпусе автомата защиты, выше упомянутые значения токов отсечки и времени срабатывания.

Отключающая способность это характеристика надежности автомата защиты. Например, на фото вы видите маркировку отключающей способности в 10000 Ампер. Это значит, что после срабатывания автомата при токе короткого замыкания менее 10000 ампер, автомат останется в исправном состоянии и может продолжить работу, после устранения неисправности.

В ГОСТ Р 50345 определены стандартные значения номинала отключающей способности автоматов защиты: 1500 А, 3000 А, 4500 А, 6000А, 10 000 А.

Класс токоограничения. Автомат с токоограничением не позволяет току короткого замыкания достигнуть максимального значения, и отключение происходит быстрее.

Класс токоограничения маркируется цифрами:

2 Класс – снижение времени отключения на половину полупериода;

3 Класс – снижение на треть полупериода.

В завершении статьи, нужно упомянуть, что выбор автомата защиты придется делать из следующих номиналов АЗ для крепления на DIN-рейку:

Структура условных обозначений автоматов защиты

Для примера приведу, как расшифровываются условные обозначения автоматов защиты серии ВА:

Похожие статьи:

  • Реле катушка переменного тока Магнитная система реле. Основное отличие катушек реле на постоянный и переменный ток состоит в разном количестве витков. У катушек постоянного тока количество витков больше, что особенно проявляется у реле с напряжением катушки более 100 […]
  • Беспроводной звонок 220 вольт Беспроводной дверной звонок 220 вольт кнопка IP 44 REXANT RX-6 Беспроводной дверной звонок 220 вольт. Данная модель идеально подойдет для дома, звонок может быть установлен в любом месте, где есть розетка. Динамик звонка имеет обычную […]
  • Электродвигатель 220 вольт 4 квт Однофазные асинхронные электродвигатели АИРЕ Асинхронный однофазный электродвигатель АИРЕ с короткозамкнутым ротором применяется для комплектации бытовой и промышленной техники небольшой мощности (насосы, вентиляторы, компрессоры). […]
  • Трансформатор повышающий 12 на 220 вольт Далее изолируем эту обмотку (желательно тканевой изолентой) и мотаем точно такую же обмотку поверх первой. Намотка делается таким же образом, провод опять состоит из 12 жил миллиметровых проводов, количество витков тоже 5. Далее нужно […]
  • Заземление высоковольтного JN15-12 CHINT Высоковольтный переключатель заземления переменного тока серии JN15-12 для установки внутри помещений Высоковольтные внутренние заземляющие переключатели переменного тока JN15-12, который производит компания CHINT (Китай), […]
  • Электропроводка на буханку Сообщества › УАЗоводы › Форум › электропроводка в буханку всем привет!хочу полностью поменять кабинную проводку на уаз- 2206.Имеется в виду переделать все почеловечески, надоело от замыкания до замыкания кататься.Мужики, если кто знает и […]