Провода для сети 12в

Сечение проводов для фар

Рекомендуемые сообщения

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Последние посетители 0 пользователей онлайн

Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Правила форума
  • Вся активность
  • Главная
  • Общие технические вопросы
  • Прочие околоТойотные вопросы.
  • Сечение проводов для фар

Активность

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на вашем устройстве, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.

Расчет падения напряжения на проводах

Выбор сечения провода для постоянного тока. Падение напряжения (пояснения в статье)

Говорят, что в своё время между Эдисоном и Тесла проходило соперничество – какой ток выбрать для передачи на большие расстояния – переменный или постоянный? Эдисон был за то, чтобы для передачи электричества использовать постоянный ток. Тесла утверждал, что переменный ток легче передавать и преобразовывать.

Впоследствии, как известно, победил Тесла. Сейчас повсеместно используется переменный ток, в России с частотой 50 Гц. Такой ток дешевле передавать на большие расстояния. Хотя, есть и линии электропередач постоянного тока специального применения.

А если использовать высокие напряжения (например, 110 или 10 кВ), то выходит значительная экономия на проводах, по сравнению с низким напряжением. Об этом я рассказываю в статье про то, чем отличается напряжение 380В от 220В.

Тесла потом пошёл ещё дальше – нашёл способ, как передавать электрический ток совсем без проводов. Чем вызвал большое недовольство производителей меди. Но это уже тема совсем другой статьи.

Кстати, если Вам интересно то, о чем я пишу, подписывайтесь на получение новых статей и вступайте в группу в ВК!

Забегая вперед, скажу, что расчет сечения провода для постоянного тока строится на двух критериях:

  1. Падение напряжения (потери)
  2. Нагрев провода

Первый пункт для постоянного тока наиболее важен, а второй лишь вытекает из первого.

Теперь обстоятельно, по порядку, для тех, кто хочет ПОНИМАТЬ.

Падение напряжения на проводе

Статья будет конкретная, с теоретическими выкладками и формулами. Кому не интересно, что откуда и почему, советую перейти сразу к Таблице 2 – Выбор сечения провода в зависимости от тока и падения напряжения.

И ещё – расчет потерь напряжения на длинной мощной трехфазной кабельной линии. Пример расчета реальной линии.

Итак, если взять неизменной мощность, то при понижении напряжения ток должен возрастать, согласно формуле:

P = I U. (1)

При этом падение напряжения на проводе (потери в проводах) за счет сопротивления рассчитывается, исходя из закона Ома:

U = R I. (2)

Из этих двух формул видно, что при понижении питающего напряжения потери на проводе возрастают. Поэтому чем ниже питающее напряжение, тем большее сечение провода нужно использовать, чтобы передать ту же мощность.

Для постоянного тока, где используется низкое напряжение, приходится тщательно подходить к вопросу сечения и длины, поскольку именно от этих двух параметров зависит, сколько вольт пропадёт зря.

Сопротивление медного провода постоянному току

Сопротивление провода зависит от удельного сопротивления ρ, которое измеряется в Ом·мм²/м. Величина удельного сопротивления определяет сопротивление отрезка провода длиной 1 м и сечением 1 мм².

Сопротивление того же куска медного провода длиной 1 м рассчитывается по формуле:

R = (ρ l) / S, где (3)

R – сопротивление провода, Ом,

А что там свежего в группе ВК СамЭлектрик.ру?

Подписывайся, и читай статью дальше:

ρ – удельное сопротивление провода, Ом·мм²/м,

l – длина провода, м,

S – площадь поперечного сечения, мм².

Сопротивление медного провода равно 0,0175 Ом·мм²/м, это значение будем дальше использовать при расчетах.

Не факт, что производители медного кабеля используют чистую медь “0,0175 пробы”, поэтому на практике всегда сечение берется с запасом, а от перегрузки провода используют защитные автоматы, тоже с запасом.

Из формулы (3) следует, что для отрезка медного провода сечением 1 мм² и длиной 1 м сопротивление будет 0,0175 Ом. Для длины 1 км – 17,5 Ом. Но это только теория, на практике всё хуже.

Ниже приведу табличку, рассчитанную по формуле (3), в которой приводится сопротивление медного провода для разных площадей сечения.

Таблица 0. Сопротивление медного провода в зависимости от площади сечения

Расчет падения напряжения на проводе для постоянного тока

Теперь по формуле (2) рассчитаем падение напряжения на проводе:

U = ((ρ l) / S) I , (4)

То есть, это то напряжение, которое упадёт на проводе заданного сечения и длины при определённом токе.

Вот такие табличные данные будут для длины 1 м и тока 1А:

Таблица 1.
Падение напряжения на медном проводе 1 м разного сечения и токе 1А:

Эта таблица не очень информативна, удобнее знать падение напряжения для разных токов и сечений. Напоминаю, что расчеты по выбору сечения провода для постоянного тока проводятся по формуле (4).

Таблица 2.
Падение напряжения при разном сечении провода (верхняя строка) и токе (левый столбец).
Длина = 1 метр

Какие пояснения можно сделать для этой таблицы?

1. Красным цветом я отметил те случаи, когда провод будет перегреваться, то есть ток будет выше максимально допустимого для данного сечения. Пользовался таблицей, приведенной у меня на СамЭлектрике: Выбор площади сечения провода.

2. Синий цвет – когда применение слишком толстого провода экономически и технически нецелесообразно и дорого. За порог взял падение менее 1 В на длине 100 м.

Как пользоваться таблицей выбора сечения?

Пользоваться таблицей 2 очень просто. Например, нужно запитать некое устройство током 10А и постоянным напряжением 12В. Длина линии – 5 м. На выходе блока питания можем установить напряжение 12,5 В, следовательно, максимальное падение – 0,5В.

В наличии – провод сечением 1,5 квадрата. Что видим из таблицы? На 5 метрах при токе 10 А потеряем 0,1167 В х 5м = 0,58 В. Вроде бы подходит, учитывая, что большинство потребителей терпит отклонение +-10%.

Но. ПрОвода ведь у нас фактически два, плюс и минус, эти два провода образуют кабель, на котором и падает напряжение питания нагрузки. И так как общая длина – 10 метров, то падение будет на самом деле 0,58+0,58=1,16 В.

Иначе говоря, при таком раскладе на выходе БП 12,5 Вольт, а на входе устройства – 11,34. Этот пример актуален для питания светодиодной ленты.

И это – не учитывая переходное сопротивление контактов и неидеальность провода (“проба” меди не та, примеси, и т.п.)

Поэтому такой кусок кабеля скорее всего не подойдет, нужен провод сечением 2,5 квадрата. Он даст падение 0,7 В на линии 10 м, что приемлемо.

А если другого провода нет? Есть два пути, чтобы снизить потерю напряжения в проводах.

1. Надо размещать источник питания 12,5 В как можно ближе к нагрузке. Если брать пример выше, 5 метров нас устроит. Так всегда и делают, чтобы сэкономить на проводе.

2. Повышать выходное напряжение источника питания. Это черевато тем, что с уменьшением тока нагрузки напряжение на нагрузке может подняться до недопустимых пределов.

Например, в частном секторе на выходе трансформатора (подстанции) устанавливают 250-260 Вольт, в домах около подстанции лампочки горят как свечи. В смысле, недолго. А жители на окраине района жалуются, что напряжение нестабильное, и опускается до 150-160 Вольт. Потеря 100 Вольт! Умножив на ток, можно вычислить мощность, которая отапливает улицу, и кто за это платит? Мы, графа в квитанции “потери”.

Вывод по выбору сечения провода для постоянного напряжения:

Чем короче и толще провод, по которому течет постоянный ток, тем меньше падение напряжения на нём, тем лучше. То есть, потеря напряжения в проводах минимальна.

Если смотреть на таблицу 2, нужно выбирать значения сверху-справа, не переходя в “синюю” зону.

Для переменного тока ситуация та же, но вопрос не стоит столь остро – там мощность передается за счет повышения напряжения и понижения тока. См. формулу (1).

В заключение – таблица, в которой падение постоянного напряжения задано пределом 2% , а напряжение питания равно 12 В. Искомый параметр – максимальная длина провода.

Внимание! Имеется ввиду двухпроводная линия, например кабель, содержащий 2 провода. То есть, тот случай, когда через кабель длиной 1 м ток делает путь 2 м, туда-сюда. Я привёл этот вариант, т.к. он чаще всего встречается на практике. Для одного провода, чтобы узнать падение на нём напряжения, надо число внутри таблицы умножить на 2. Спасибо внимательным читателям!

Таблица 3. Максимальная длина провода для падения постоянного напряжения 2%.

Наша полторашка по этой таблице может иметь длину только 1 метр. Падать на ней будет 2%, или 0,24В. Проверяем по формуле (4) – всё сходится.

Если напряжение выше (например, 24 В постоянного тока), то и длина может быть соответственно больше (в 2 раза).

Всё вышесказанное относится не только к постоянному, но и вообще к низкому напряжению. И при выборе площади сечения в таких случаях следует руководствоваться не только нагревом провода, но и падением напряжения на нём. Например, при питании галогенных ламп через понижающий трансформатор.

Прошу прокомментировать статью, у кого как теория совпадает с практикой?

Рекомендую статьи по теме:

Статья понравилась?
Добавьте её в свою соц.сеть и дайте оценку!

167 комментариев
на “Расчет падения напряжения на проводах”

При установке галогеновых спотов длину проводов делал одинаковой,даже если хватало короткого потому,что по яркости было сильное различие.Можно,конечно, провод потолще,но не везде это удобно и не всегда он под рукой и идти за ним специально из-за 5-6 лампочек не хочется.

Дельное замечание. Но это касается, если применяется понижающий трансформатор. Там на проводах падает значительно, ток ведь большой. Кстати, падение напряжения можно посчитать, как описано в моей статье про выбор площади сечения при постоянном и пониженном напряжении .

Как рассчитать сечение кабеля для сети автомобиля 12 В? Подойдёт и таблица.
В моём случае для размножителя розеток прикуривалеля.

В таблицах информация есть.
Смотря что Вам надо.
Исходные данные – допустимое падение напряжение и максимальный ток.
А вообще, чем толще, тем лучше)) 2,5 квадрата должно хватить, если длина не более метра.

Длинна пол метра, нагрузка желаемая до 20 А

По таблице 2 смотрим для куска 1 метр 2,5 квадрата и тока 20А – падение 0,14В.
Для пол метра – 0,07В, что более чем приемлемо.

Смотрите так же:  Можно ли включить в сеть с напряжением 220 в потенциометр на котором написано

Хе, а вот тут наступает обломчик:
Кроме куска кабеля есть ещё и вилка прикуривателя, со своими не постоянными контактами, и розетки самого размножителя, у которых контакты тоже не позолочены, и наступает просадка в разы побольше…

Ник, верно, на практике да, переходное сопротивление.
Но в разы – это падение до 0,5В…1В, что считаю допустимо.
И тут уже дело не в проводах, даже если выбирать не 2,5, а 4мм2.
Придётся чистить/поджимать/золотить контакты ))

Вот вот. Какие есть самые дешевые и просты способы от переходного сопротивления для моего случая?

Ну это уж извините, провод тут ни при чём))
А как уменьшить переходное сопротивление – написал выше. Кроме того, есть токопроводящие смазки.
А может, всё же оно не так и влияет в данном случае?
Есть конкретные устройства, при включении которых возникают недопустимые просадки напряжения?

Я лишь знаю, что к примеру, вилка авто-холодильника после работы достаточно тёплая.
А за проводящие смазки – спасибо.

Эта таблица падения напряжения не только для постоянного тока. Она вообще для всех проводов.
Но при напряжениях 220В и выше падением можно пренебречь, главное сечение провода

При длинных проводах эффект падения напряжения может привести к тому, что защитный автомат просто не сработает при перегрузке и даже при КЗ.

Кроме того, значительная часть мощности уходит просто на нагрев проводов.
Например, провод сечением 1,5 мм2. Длина кабеля 100 м, длина провода 200 м.
Как обычно, защищаем провод автоматом 16А.
При 16А по таблице 2 падение напряжения на кабеле для 1м – 0,18В, для 200 м – 36В! Это 36х16 = 576 Вт тратится зря, если мы хотим питать прибор с потребляемой мощностью 220х16 = 3,5 кВт.

Спасибо большое! Очень полезные таблицы. Хоть я в них и не нашел своего случая (ток 300А напряжение 27 В, при предполагаемой длинне кабеля 1-2 м), но смогу легко продолжить таблицы для всех случаев.
Ещё раз, огромная благодарность.

Спасибо за спасибо!
Да, по формулам можно посчитать любые случаи, формулы универсальны.

Александр, привет!
Мне кажется, что Твоя таблица №3 составлена для падения напряжения 1% или я не прав?

Антон, этот комментарий подтверждает, что мои статьи читают, и даже до конца, и даже вникают, и даже находят ошибки!

Я написал необходимое пояснение перед таблицей 3, она для практического случая, когда ток течёт по кабелю “туда-сюда”.

Каюсь, ввёл в заблуждение)

Спасибо за таблицы. Но у меня возник вопрос с нагреванием и сечением токопроводящего провода в связи с кратковременностью нагрузок.

Есть ли корректирующий коэффициент, учитывающий кратковременность работы энергопотребляющих устройств. В моем случае- установил автоэлектролебедку 12в в гараже для затаскивания машины в теплый гараж. По ограничению могу поставит аккумулятор от лебедки в 10 м.

В комплекте поставки 2 провода 10 или 16квмм, точно не указано. Токи у лебедки(max нагрузка 1814 кг) различаются в зависимости от слоя троса , который наматывается(как, впрочем и тяговое усилие) от 205А до 98А(усилие 907кг). Если затаскивать мой пикап, то с учетом коэффициента трения нагрузка на лебедку в амперах составит около 140А. Исходя из угловой скорости за 15-20 секунд лебедка с режима 140-160А перейдет на режим в 70-99А. За это время изоляция проводов уже расплавится и сам провод раскалится, или не успеет?

Если можно, поделитесь соображениями, заранее благодарен. Михаил

В электролебедку входит только электродвигатель, или там есть какая-то обвязка типа пускателя, защитного автомата, электроники?
По теории, провод сечением 16 мм2 выдержит длительно около 80 А (зависит от охлаждения), и до 150 А (кратковременно, до 15 сек).

Возможность кратковременно держать большой ток появляется из-за время-токовых характеристик провода, иначе говоря, из-за тепловой инерции.

Эту инерцию обычно учитывает защитный автомат, у которого примерно такая время-токовая хар-ка.
Он ставится последовательно с проводом и если что, спасает его от перегрева изоляции. Поэтому я и спросил, есть ли что , кроме двигателя.
А всё решит эксперимент и консультация продавца и производителя.

Доброе время суток
Подскажите- как проверить TRS 300W на работоспособность?
Что с ним будет, если включить без нагрузки?
Спасибо

Без нагрузки ничего не будет, он просто не запустится, такова схема электронного трансформатора.
Подсоедините на выход хоть одну лампочку (галогенку), так проверите.

Помогите разобраться
Есть 4 прожектора по 300Вт на 12В. Каждый подключен к одному из TRS 300W. Из 4-х включился только один и то всего два раза , больше не включается (тоже не понятно. в чём причина) Почитал эту тему и понял, что скорее всего причина в потере напряжения, ибо длина провода туда-сюда грубо 20м. Сечение 5мм2. Как запустить прожектора? Поменять на более мощные трансы? Какие? 400Вт? Или 24В? (Но прожектора по 12В и в воде)Кабель поменять нет возможности

Выборочно выпаивал два трансформатора и подключал лампы короткими проводами- работают
Почему не работает даже тот, который включался?

Какое сечение проводов? 5мм2 не бывает.
Ток 300/12=25 Ампер, это очень много, кабель должен быть сечением не менее 2,5 мм2

Влезу в ваш разговор . А какое должно быть сечение провода для солнечных панелей 12 вольт 30 ампер , длина 18 метров .

Исходя из тока – не менее 4 мм2.

Исходя из падения напряжения – смотрим таблицу 2. И видим, что для проводов такого сечения падение будет 0,13 Вольт на метр. На длине питающей линии (кабеля) 18 м это будет 0,13 х 18 х 2 = 4,7 Вольт. Это с учетом пути тока “туда-сюда”.

Конечно, такое падение и потери неприемлемы – около 40%. Да и ток 30А при этом не достижим.

Поэтому прикидываем сечение 10 мм2, должны быть потери в 2,5 раза меньше:
По той же таблице, для того же тока 30А.
0,05 х 18 х 2 = 1,8 В.
Нормально. Хотя, можно и увеличить до 16 или 25 мм2.

Возможно 6 мм2. Толстый провод. Но длинна…

Есть столб 10м,напряжение 30В, ток 10А. Какое сечение подойдет?

10мм2 по таблице, но не много ли?

Смотря, какое допустимое падение напряжения. А что подключаете, тип нагрузки?

Прожектор низковольтный от АКБ 12В и солнечных панелей

Да, 10 многовато. Принимая во внимание только нагрев проводов, можно взять провода сечением 1,5 мм2.
Однако, согласно табл.2, на 1 метре упадёт 0,1167В, а на куске такого провода 20 м (туда-сюда) – 2,3 В. Такие потери ни к чему. Ведь это на нагрев улицы будет расходоваться 23 Вт от мощности батареи.

Поэтому лучше взять провода не 1,5, а потолще, 4 мм2 – оптимально.

Кому интересно – расчет падения напряжения для трехфазной кабельной линии, новая статья .

Скажите есть Бп от ноутбука выход 15V-5A хочу подключить к к светильнику где четыре ленты по 9 Вт это на все 36-40 Вт блок вроде бы с запасом но напряжение 15V плохо или приемлемо.

Зачем от ноутбука? 5 Ампер – это на крутой в экраном от 21 дюйма. 15В это очень много, лента быстро выработает ресурс.
Лучше компьютерный БП, там как раз выход 12 В и ток гарантирован.

на 15 в БП компактный а компьютерный не влезет в светильник да и светодиоды на рейках может выдержат 15 в?

Добрый день. Подскажите насколько критично будет соединять провод 2,5мм с колодкой автопредохранителя у которой концы, например, 5 мм (AWG 10). Нигде не могу найти подходящий держатель, везде держатели с концами 1,5 мм. А мне нужно подключить подогрев сидений, который суммарно 140Вт., хочу напрямую к аккумулятору, т.е. провод будет не совсем короткий – около 2,5 метра. Нагрузка получается в пределах 15А, но не хочется использовать 1,5 мм сечение…

Проблема, как я понял, в том что провод не влезает клемму держателя?
Тогда предлагаю выход – поскольку провод гибкий многожильный, можно несколько проволочек откусить, оставив ровно столько, чтобы влезло в клемму..
Падение напряжения будет минимальным, клемма возможно будет немного греться, это не страшно.

Эх, не совсем понятно изложил.
Задача – подключить подогрев сидений мощностью 140 Вт, т.е. ток в пределах 15А. Подключение предполагается от аккумулятора, для этого по расчётам и рекомендация был выбран провод 2,5кв.мм., т.к. длина его будет составлять около 2,5-3 м., но “проблема” в том, что те держатели, которые есть на рынке (такие резиновые литые с торчащими проводами) имеют сечение либо 1,5 кв.мм, либо 2,5 кв.мм (AWG10).
Вот тут возникает вопрос, меньшее сечение предохранителя не логично брать, а вот бОльшее?
Как мне кажется, не столь критично, т.к. основная трасса из хорошего сечения выполнена. Другой вопрос – удобство скрутки разных сечений и изоляция.

Дело в том, что я не очень разбираюсь в автомобильной электрике, но как понял, у держателя провода уже есть, и они залиты пластиком.
А вот предохранитель можно поставить любой, в пределах размера?
Тогда ставьте предохранитель 16 или 20 А, держатель лучше покупайте с выводами 2,5 мм2. Если выводы 1,5 мм2 – ничего страшного, это совсем не критично в данном случае.

А окончательно всё станет ясно, когда подключите.

Приветствую Александр! Спасибо за статью.

В своё время учился по связи, с электромантажной практикой, но давно это было:). Хочу поделится опытом и задать вопрос. Ситуация сейчас опишу.

Имеется блок питания 12В, 100Вт с максимальным током 8,3А и гирлянда из десяти светодиодных ламп 12В, семь из которых 6,8Вт(600мА) остальные три по 5Вт(других данных к сожалению нет). Медный кабель 1,5мм, длиной примерно 9м (общая длина соответственно около 18). Гирлянда смонтирована на клеммниках “ваго”. Теперь самое интересное! Если в конце гирлянды (а по сути в середине получившейся цепи) подключить лампу 6,8Вт то эта лампа не горит, если лампу на 5Вт, вся цепь работает нормально. последовательность ламп от блока питания: сначала семь по 6.8Вт, в конце три по 5Вт. Хотелось бы поставить все десять ламп по 6,8Вт.

Сразу скажу: мощность блока непричем, ибо изначально блок питания был на 75Вт и 6,25А.

Есть вариант сделать две гирлянды, но не факт что получится протянуть кабель.

О! Пока писал появилась мысль собрать тестовую времянку. По результатам отпишусь. Заранее спасибо за совет!

Правильно, надо временно подключить все лампы параллельно, наглядно.

Я так понял, все лампы соединены электрически последовательно, а понятия “в конце, сначала, в середине” – просто по размещению.

Чудес не бывает, если лампы все исправны, значит проблемы в подключении.

Доброго времени суток! Большое спасибо за статью!
Но появился вопрос.
Скажем есть линия питания постоянного тока 24В. Она поделена на 3 части, от источника до первого разъема 0,5м, основная часть 6м до второго разъема и 0,5м разводка до потребителя. Ток 7А. Допустимо ли сделать короткие части меньшего сечения чем основная? Скажем 0,75мм2-2,5мм2-0,75мм2. Спасибо

Смотрите так же:  Держатели провода мышь

Илья, а потребитель только на конце линии?
Тогда ток всей линии будет одинаков (7А), а вот падение напряжения будет пропорционально току, длине участков линий и обратно пропорционально – сечению провода на этих участках.

Допустимо ли? Тут критерия теоретически два – допустимое падение напряжения и нагрев проводов.

Этот вопрос подробно рассмотрен здесь . Там же рассказано, как посчитать падение напряжения, исходя из сечения, длины и тока

Спасибо за быстрый ответ. Да потребитель на конце линии. Если отдельно рассматривать участки то падения напряжения на коротких будет меньше чем на основном большего сечения. Вопрос можно ли рассматривать по частям эту линию или самое “узкое” место будет определяющим?

Определяющим ЧТО?
Напряжение? Ток? Сопротивление? Нагрев?

Никто лучше не высказался на эту тему, чем немецкий ученый Георг Ом)

Здравствуйте! Александр такой вопрос:Что значит сопротивление провода “туда сюда”?Ведь ток течет по одному проводу(фаза) и встречает сопротивление только одной жилы.Обратно ток по нулевому проводу не идет чтоб встречать сопротивление.Допустим у меня двухжильный кабел длиной 1 метр и сечением 1 мм квадрат.(просто кусок провода)Как мне измерить сопротивление?Ответьте если не трудно!

Вспомните картинку из учебника физики: ток вытекает из “плюса” батарейки, течёт через рубильник, через лампочку, и возвращается через “минус” в батарейку (источник питания).
Ток не может втекать в нагрузку и никуда не деваться. Он ПРОТЕКАЕТ через нагрузку, совершая работу, и возвращается обратно в источник питания.

“Обратно ток по нулевому проводу не идет чтоб встречать сопротивление.” – почему так решили? Идёт, иначе цепь не будет замкнута, и тока в ней не будет. Попробуйте подключить к лампочке фазный провод, а ноль не подключать)))

В Вашем случае ток протекает метр, потом через нагрузку, потом метр обратно. Итого 1+1=2 метра.

Уважаемый,ответьте еще на вопрос.
1.Если ток от фазы течет на нагрузку(лампочку),а затем минуя нагрузку течет на нулевой провод,то есть ли потеря напряжения?
2.Важен ли для нас ток после нагрузки(лампочки),если задача тока и нагрузки выполнена ?Ведь электроны летят только в одном направлении.
3.Если от нагрузки ток идет в ноль,то куда он уходит?Как можно проверить напряжение на нуле при обратном ходе от нагрузки?

1. Да. Этой потере посвящена статья.
2. ток в замкнутой цепи одинаков на всех участках. Первый закон Кирхгофа. Электроны те же, столько же, но они совершают работу по разогреву спирали лампочки.
3. Ток уходит обратно в источник питания.

Всё проще, если представить это как насос (источник), который качает воду (электроны) по герметичной шланге. При этом вода может выполнять работу по охлаждению (например).

Давайте свой практический случай, я всё рассчитаю.

Вечер добрый!
Аналогия с насосом и водой очень понятный.Спасибо!
1.Если ток уходит обратно к источнику питания по нулевому проводу,то получается ноль (нейтраль) трехфазного кабеля принимает ток от всех потребителей.Если трансформатор в 10 км от дома может ли ток пройти по нулевому проводу обратно в трансформатор?Если есть потеря напряжения и сопротивление провода,то дойдет ли он обратно?
2.Электроны сами по себе не делают движения,а передают лишь явление магнитного поля друг другу.Так как электрон это материя.Или магнитное поле тоже материя?

1. В трехфазной сети всё по другому. Теоретически, если нагрузка по всем трём фазам одинаковая (симметричная), то ток в нулевом проводнике вообще отсутствует.
Ток при любой длине кабеля, будет одинаков во всей цепи. Вопрос только в том, какие потери будут . И если ток идёт то он обязательно дойдёт))) А ток будет определяться законом Ома.

2. Никто не видел электроны, и как они движутся. Физики долго спорили, и сошлись во мнении, что ток – это упорядоченное движение положительно заряженных частиц под воздействием магнитного поля от плюса источника к минусу.
Частицы – это материя и движутся относительно медленно.
А вот магнитное поле – это уже скорее та суть, с помощью которой “общаются” электроны, и действует оно со скоростью света.

Меня радует, когда читатели задают такие глубокие вопросы, по нарастающей)

Так может то,что ток встречает сопротивление на обратном пути от нагрузки тоже условно.
Если движение тока только в одну сторону(фаза-нагрузка-ноль-трансформатор)и сама розетка не является источником питания для фазы,то зачем берется в учет обратный путь тока?
Если бы из фазы в нагрузку,затем в ноль,а из нуля,тот же ток, в розетку и сразу на фазу(кольцо без участия трансформатора),то тогда всё ясно!
Но у нас нет дополнительной нагрузки на обратном пути тока от нуля,чтоб брать потерю или сопротивление в учет.
Если количество электронов то же ,скорость та же…

Я подумал,что ток на выходе ОТ НАГРУЗКИ как-то тормозит скорость и движение тока НА НАГРУЗКУ.(как если бы на дороге образовалась пробка из-за первого ряда машин,которые столкнулись)Если так,то суть большей степени проясняется.

Столько вопросов появилось после того,когда я не понял почему сопротивление измеряется не только на идущем к нагрузке жиле,но и на нуле.Или скорость падает на обратном пути к генератору магнитного поля,но затем генератор снова разгоняет частицы до первоначальной скорости, и так по кругу?

Абу, это новое слово в науке и технике!)))

На самом деле, ноль, фаза, туда, обратно – всё условно, и так получается всего лишь из-за технологических и исторических заморочек – почему люди так делают. Току всё равно, как его называют, и через что он течёт, у него свои законы, а люди могут в блогах и учебниках писать что угодно. Может, будет легче, если представить, что лампочку питает не двужильный кабель, а из фазы (или плюса) идёт одножильный проводок, заходит в лампочку, выходит другой проводок, и подключается к нулю, или минусу. Опять же, в памяти картинка из учебника)

Во всей цепи так одинаков, и определяется напряжением источника и сопротивлением пути, по которому этот ток протекает, немец Ом это доказал, и никто его ещё не опроверг. Хотя, нет, попытались некоторые)))

По воле Бога Единого люди научились использовать электроэнергию на пользу,но,наверно,не до конца поняв его природу.

1 .Теперь случай с практики…В частный дом заходит два СИП кабеля(ему лет35-40,многожильный,скрученный по оси).На кабеле срезана изоляция по 2 см на каждом.Когда не было электричества(бывают ограничения электроэнергии)я попытался кинуть на кабеля провода идущие на тен(P=2,5-3кВт). На один кинул провод.Второй начал слабо искриться при контакте.Тока в СИПе не было 100%!Что это может быть?

2 .Что такое “наводка”?

Обычно, и первый провод уже искрит. Не говоря уж о втором.
Дело в том, что всегда есть утечка, через воздух, и через изоляцию.
А наводка тоже входит сюда, это тот потенциал, который появляется на проводе из-за каких-то влияний. Много об этом сказано здесь .

На обьекте я провел испытания.Подлючил лампочку от двух проводов(ВВГ 3*1,5КВ.мм).На участке проводов снял изоляцию…Индикатор загорелся на фазе.На нуле не загорелся.Почему?

На то он и индикатор. Я так понимаю, это индикатор-указатель фазы?
Рассказать, какой у него принцип действия? По-Вашему, он должен был показать и фазу, и ноль? Почему?

Конечно расскажите в чём смысл.Я думал индикатор покажет напряжение на нуле тоже.Но не всё так просто!Если можно самым простым языком.И еще…Скидывает УЗО при контакте нуля с проводом заземления.

Спасибо за такие вопросы, я рад, когда человек интересуется)))
Отвертка-индикатор показывает наличие фазного напряжения. Как получается, что в ней загорается неоновая лампочка или светодиод?
С фазой понятно, но откуда берётся ноль? Ноль так или иначе соединен с землёй, и с землёй соединены мы – через обувь, даже через воздух. Для электрического тока это сопротивление очень большое, и ток очень мал. Но даже его хватает.

Узо срабатывает, когда токи через фазу и ноль отличаются. А поскольку потенциал нуля и заземления по отношению к фазе всегда разный, то и ток будет разный. Через нулевой проводник течёт ток, поэтому есть падение напряжения. А через проводник заземления – ток в нормальных условиях не течёт.

Мигала лампа.Прочитал как решить …Рядом вкрутил обычную,как и написано.Перестала мигать.Думаю-Алхамдулиллах…Сработало как и написано.

Да,всё так как Вы описываете.Но есть один момент,поняв который,я пойму многое и,возможно, научусь многому в электрике.

Вот летят,допустим,отрицательно заряженные электроны по фазному проводу к нагрузке,подобно урагану.Стремятся они уравнять потенциалы.Если я трону фазный провод стоя на земле,то меня ударит…Также на нем горит индикатор,а я трогая индикатор создаю ноль для потока электронов.(это я понял)Но если ток бежит по кругу,то где тот момент после нагрузки(лампочка),когда электроны перестают быть агрессивными?

Вот фаза,до нагрузки-меня бьет…И вот уже выход от нагрузки и уже не бьет,так как после нагрузки потенциал сравнился.Где?…В каком месте на выходе уже не бьет током?

Абу Исмаил, здравствуйте! На Ваше: “Но есть один момент,поняв который,я пойму многое и,возможно, научусь многому в электрике” (если Вас не затруднит) просмотрите на: http://forum.vashdom.ru/threads/kuda-realno-dvizhetsja-potok-ehlektronov.10983/ . По мере повышения уровня посмотрите на: http://fokin91.narod.ru/vip3.htm

Что становится с электронами,что они уже не бьют током на обратном пути от нагрузки?Может они находят свои места?Или разряжаются в вольфраме ,переходя в свет и тепло?

Электроны в вольфраме, который обладает бОльшим сопротивлением, чем медь, совершают работу по тепловому нагреву нити.

А почему бьёт или не бьёт – тут главное в понятии Потенциал.

Всё относительно. И если на человеке потенциал 220 В, и он притронется к фазе – ничего не произойдёт, т.к. ток не потечёт – разность потенциалов равна нулю.

У нас у всех потенциал равен нулю по отношению к земле. Или чуть больше, из-за электростатики при движении в сухую погоду. Нулевой провод на подстанции тоже заземлён. Поэтому, между нулевым проводом и человеческим телом обычно разности потенциалов нет, ток протечь не может.
А вот фазный бьёт – разность потенциалов большая, 220В.

На лампочке падение напряжения 220В, но например если померить напряжение напряжение в середине спирали, то оно будет 110В, и если притронуться, то ударит в 2 раза слабее – ток через тело будет в 2 раза меньше.

Так что – главное разность потенциалов, от которой (и от сопротивления, конечно) зависит ток, и ощущение “бьёт”.

Нет.Приведите мне пример.Пример на одном электроне.Возьмем один отдельно взятый электрон!Представим,что он направляется к лампочке.По проводу электрон подходя к вольфраму покидает медный проводник и входит в спираль вольфрама.Проходя пространство вольфрама,электрон покидает вольфрам и ТОТ ЖЕ электрон входит в пространство нулевого провода,И ВОТ ЗДЕСЬ электрон уже не представляет опасности для человека.А до входа в вольфрам представлял опасность!ОБЪЯСНИТЕ ПОЧЕМУ?ЧТО СЛУЧИЛОСЬ ВНУТРИ СПИРАЛИ ВОЛЬФРАМА,что электрон до входа в вольфрам был опасным для человека,а после выхода уже не опасный!ПОЧЕМУ?Просьба ответить анологично вопросу и детально!Спасибо!

Происходит то же как если бы вы упали с пятиэтажного дома.
В первом случае можно упасть в крыши, и убиться, а во втором – с первой ступеньки входной лестницы.

Смотрите так же:  Назначение магнитный пускатель

Виктор! Мне так кажется, что Вы, либо мельком, либо вообще не читали все вопросы-комменты Абу. Поэтому и “нарвались” на его ответ на Ваш коммент. Хорошо хоть слово “вы” в Вашем комменте не с заглавной буквы, что Вас и спасло от проклятий (до седьмого колена). У меня вот был следующий случай (в прошлом тысячелетии):в армии я выполнял обязанности электрика. По весне (и это особенно учтите!) пришлось мне подключать к э/щитку бетономешалку. Штатный кабель был метров 20 длиной, а расстояние до фронта работ метров 8. Смотал я “излишек” в бухту и положил её чуть в сторону (чтобы под ногами не мешалась). Подходит тут майор (а я-то – рядовой) зам. по тылу (сейчас бы сказали “ботаник” в электро) и начинает отчитывать меня за лежащую в стороне свёрнутую бухту. И приказывает (замечание начальника, старшего по званию, срабатывает по аксиоме: “приказ начальника – закон для подчинённого”) немедленно распрямить бухту, так как ток идёт “по линии наименьшего сопротивления”. Пришлось подчиниться за мою (цитата) “безграмотность в основах энергетики. ” А виновата – ВЕСНА. Впрочем, мо быть, и не она одна. Извините великодушно за причинённое отнятие времени на прочтение моего коммента. Здоровья Вам, бодрости и… осторожности в комментировании, где только Вы отвечаете за каждый знак (букву, пробел, знаки препинания, “такт”, “логику” и наконец “этику”.

Комментатор Виктор .Ваш ответ из разряда “ни о чем”.Аналогия отражает вашу безграмотность в основах энергетики. Какой дом,какой этаж. Что за такт?Ноль логики!Ноль этики!

Чем провода отличаются от кабелей

Провод — это одна неизолированная, одна или более изолированных жил, поверх которых, в зависимости от условий прокладки и эксплуатации, может иметься неметаллическая оболочка, обмотка или оплетка волокнистыми материалами или проволокой. Провода могут быть голыми и изолированными.

Голыми называют провода, токопроводящие жилы которых не имеют никаких защитных или изолирующих покрытий. Голые провода (ПСО, ПС, А, АС и т. д.) в основном применяют для воздушных линий электропередач. Изолированными являются провода, токопроводящие жилы которых покрыты изоляцией из резины или пластмассы. Эти провода имеют поверх изоляции оплетку из хлопчатобумажной пряжи или оболочку из резины, пластмассы или металлической ленты. Изолированные провода подразделяют на защищенные и незащищенные.

Защищенными называют изолированные провода, имеющие поверх электрической изоляции оболочку, предназначенную для герметизации и защиты от внешних воздействий. К ним относятся провода АПРН, ПРВД, АПРФ и др. Незащищенным изолированным проводом называется провод, не имеющий поверх электрической изоляции оболочки. Это провода АПРТО, ПРД, АППР, АППВ, ППВ и др.

Шнуром называется провод, состоящий из двух и более изолированных гибких или особо гибких жил сечением до 1,5 мм2, скрученных или уложенных параллель но, покрытых в зависимости от условий эксплуатации неметаллической оболочкой или другими защитными покровами.

Кабелем называется одна или несколько скрученных вместе изолированных жил, заключенных, как правило, в общую резиновую, пластмассовую, металлическую оболочку (НРГ, КГ, АВВГ н др.). Оболочка служит для защиты изоляции жил от воздействия света, влаги, различных химических веществ, а также для предохранения ее от механических повреждении.

Установочные провода предназначены для монтажа силовых и осветительных сетей при неподвижной прокладке на открытом воздухе и внутри помещений. Изготавливают их с медными и алюминиевыми токоведущими жилами, одно- и многожильными, с резиновой и пластмассовой изоляцией, незащищенными и защищенными от легких механических повреждений. Токопроводящие жилы проводов имеют стандартные сечения, мм: 0,35; 0,5; 0,75; 1,0; 1,5; 2,5; 4,0; 6,0; 10,0; 16,0 и т. д.

Как определить сечение провода, зная его радиус

В зависимости от марок стандартные сечения проводов имеют определенные значения. Если сечение провода неизвестно, то его рассчитывают по следующей формуле:

где S — сечение провода, мм2; п — число, равное 3,14; r — радиус провода, мм.

Диаметр проволоки токоведущей жилы (без изоляции) измеряют микрометром или штангенциркулем. Сечение жил многопроволочных проводов и кабелей определяют по сумме сечений всех проволок.

Разновидности установочных проводов

Установочные провода с пластмассовой изоляцией АПВ, ПВ изготавливают без оболочки и защитных покровов, так как пластмассовая изоляция не нуждается в защите от действия света, влаги и устойчива к легким механическим воздействиям.

Для защиты проводов с резиновой изоляцией от механических повреждений, действия света и влаги применяют оболочки с фальцованным швом из алюминиевого сплава АМЦ или латуни (АПРФ, ПРФ, ПРФл) или оболочки из ПВХ-пластиката (ПРВД и др.).

Изоляция проводов рассчитана на определенное рабочее напряжение, при котором их можно длительно и безопасно эксплуатировать. Поэтому при выборе марки провода следует учитывать, что рабочее напряжение, на которое рассчитана изоляция провода, должно быть больше или равно номинальному стандартному значению напряжения питающей электросети 380, 220, 127, 42, 12 В.

Установочные провода должны соответствовать подключаемой нагрузке. Для одной и той же марки и одного и того же сечения провода допускаются различные по величине нагрузки, которые зависят от условий прокладки. Например, провода или кабели, проложенные открыто, лучше охлаждаются, чем проложенные в трубах или скрыто под штукатуркой. Провода с резиновой изоляцией допускают длительную температуру нагрева их жил, не превышающую 65°С, а провода с пластмассовой изоляцией —70 °С.

Как расшифровать маркировку проводов

Провода маркируют буквами, после которых цифрами записывают число и площадь сечения токопроводящих жил. При обозначении провода принята следующая структура. В центре ставится буква П, обозначающая провод, или ПП — плоский двух-или трех жильный провод. Перед буквами П или ПП может стоять буква А, обозначающая, что провод изготовлен из алюминиевых токопроводящих жил; если буквы А нет, то токопроводящие жилы изготовлены из меди.

Вслед за буквой П или ПП стоит буква, характеризующая материал, из которого выполнена изоляция провода: Р — резиновая, В — поливинилхлоридная и П — полиэтиленовая изоляция (АПРР, ППВ и др.). Резиновая изоляция провода может быть защищена различными оболочками: В — из ПВХ пластиката, Н — негорючая хлорпреновая оболочка (найрит). Буквы В и Н ставят после букв материала изоляции провода — АПРН, ПРИ, ПРВД.

Если провод имеет оплетку из хлопчатобумажной пряжи, покрытой лаком, то это обозначается буквой Л, а если пряжа пропитана противогнилостным составом, то буква в марке провода опускается. Букву Л ставят на последнем месте в обозначении марки провода.

Провода, имеющие гибкие токоведущие жилы, имеют в маркировке букву Г, которая ставится после резиновой — Р или перед поливикилхлоридной — В изоляцией (ПРГИ и др.). Одно- и многожильные провода, предназначенные для прокладки в стальных трубах и имеющие оплетку, пропитанную противогнилостным составом, имеют в конце марки буквы ТО (АПРТО, ПРТО).

Поливинилхлоридная оболочка проводов с резиновой изоляцией выполняется маслостойкой. Плоские провода в разделительном основании могут иметь перфорацию шириной отверстия до 4 мм и длиной до 20 мм. Расстояние между краями отверстий — до 15 мм. Провода могут иметь метки, с помощью которых при монтаже легче различать жилы.

Для устройства тросовых проводок внутри помещений и снаружи, устройства ответвлений от воздушных линий в жилые дома и постройки выпускаются специальные провода, имеющие несущий стальной трос, который расположен внутри провода, между его изолированными жилами. Тросовые провода выпускаются 2-, 3- и 4-жильными и имеют резиновую изоляцию или изоляцию из поливинилхлоридного пластиката. Токопроводяшие жилы провода АВТ имеют изоляцию черного, синего, коричневого и других цветов. Установочные провода предназначены для эксплуатации при температуре окружающей среды от —40 до + 50°C и относительной влажности 95 ± 3 % (при температуре + 20°С).

Как расшифровать маркировку кабелей

Силовые кабели, так же как и провода, маркируют буквами, после которых цифрами записывают число и площадь сечения токопро-водящих жил. Для электропроводок можно использовать силовые небронированные кабели с резиновой и пластмассовой изоляцией. Для защиты изоляции жил от света, влаги, химических веществ, а также механических повреждений кабели покрывают оболочками из различных материалов. Металлические оболочки из свинца, алюминия и стали не являются защитным покровом кабелей (бронью). При изоляции кабелей, изготовленной из влагонепроницаемых материалов (пластмассы и резины), вместо металлической оболочки может изготавливаться пластмассовая или резиновая оболочка.

Марки кабелей с резиновой изоляцией — АСРГ, СРГ, ВРГ, АВРГ, АНРГ, НРГ; с пластмассовой изоляцией — АВВГ, ВВГ, АПВГ, ПВГ, АПсВГ, ПсВГ, АПвВГ, ПвВГ.

Первая буква в обозначении марок кабелей, за исключением буквы А, определяет материал: В — ПВХ пластикат, П — полиэтилен, Пс — самозатухающий полиэтилен, Пв — вулканизирующийся полиэтилен, Н — найритовый, С — свинцовый. Вторая буква определяет материал изоляции В — ПВХ-пластикат, Р — резиновая. Третья буква Г обозначает, что кабель небронированный.

Силовые кабели указанных марок предназначены для эксплуатации в стационарном состоянии при температуре окружающей среды от — 50 до + 50 гр. С с относительной влажностью воздуха до 98 %. Кабели рассчитаны ва длительно допустимую температуру их жил до 70°С.

Кабели марок АНРГ и НРГ имеют резиновую негорючую оболочку. Для подключения переносных ламп, передвижных электрифицированных машин и переносных электроприборов к сети применяют гибкие кабели с резиновой изоляцией типа КГ, КГН, КЛГ, КПГСН и др.

Похожие статьи:

  • Узо 10 ма 25 а УЗО TDM ВД1-63, 2Р, 25 А, 10 мА, тип А, SQ0203-0075 Торговая марка TDM Артикул 2963988 Сертификат Не подлежит сертификации Страна производитель Россия Фасовка по 1 шт Размер упаковки 8,2 см × 3,8 см × 7,7 см Размер 3,8 см × […]
  • Реле тока ртд 12-01 Реле тока РТД 11, РТД 12 Реле тока двустабильные серий РТД-11 и РТД-12 как и многие другие реле тока используются схемах аварийной сигнализации в качестве органа, реагирующего на изменение тока в контролируемых цепях. Реле серии РТД-11 […]
  • Как 220 вольт преобразовать в 110 Как преобразовать 110 вольт (60герц) в 220 (50 герц) Всегда на связи Диктор 2 153 сообщений Столкнулся я с такой проблемой, доча заказала на новый год деду морозу железную дорогу, а хорошие железные дороги в России не […]
  • Сечение кабеля по току диаметр Выбор сечения провода для постоянного тока. Падение напряжения (пояснения в статье) Говорят, что в своё время между Эдисоном и Тесла проходило соперничество — какой ток выбрать для передачи на большие расстояния — переменный или […]
  • Магнитный пускатель 10 а Магнитный пускатель ПМЛ 1100Б, 10А 110В, Этал Код товара: 00001760 Товар в наличии Доставка по Киеву Пн – Пт 9:00 – 18:00 подробнее. Обратная связь На этой странице вы найдете Магнитный пускатель ПМЛ 1100Б, 10А 110В, Этал, а так же […]
  • Клемма для провода 4 мм Зажим клемма Wago 221-413 на 3 провода 0,2-4 мм кв без пасты 6 шт Индустриальный 20 упак Мурманка 50 упак КАД Север 88 упак Планерная 13 упак Славянка 52 упак Софийская 113 упак Таллинское 97 упак Предназначены для подключения любых […]