Провода разного сечения в один наконечник

три провода в один клеммник

Добрый день!
увидел тут такой креатив — в клеммный блок как на фото в одно «окно» подключено по два провода. оба провода разного сечения и обжаты в штыревые наконечники. на мой взгляд надежного соеднинения так не получить. подскажите документ который запрещает (или наоборот разрешает) так соединять.

BECHA , так три или два?

haramamburu , с одной стороны два с другой один в сумме три.

BECHA написал:
haramamburu , с одной стороны два с другой один в сумме три.

чем? они (наконечники) разного сечения а сжимают их между двумя пластинами

чем? они (наконечники) разного сечения а сжимают их между двумя пластинами

BECHA , А НШВИ 2

На что ? Если речь идет о многожильных проводах ?

BECHA написал:
увидел тут такой креатив

Для кому не нравится такой креатив , есть другой , наверху .

Тем, чем не запрещено.

BECHA написал:
они (наконечники) разного сечения а сжимают их между двумя пластинами

Контакт надежный? Если да, то проходите мимо.

BECHA написал:
в одно «окно» подключено по два провода. оба провода разного сечения и обжаты в штыревые наконечники

Шнейдер такое запрещает для своих клемм (можно два провода, но только одинакового сечения). А ГОСТ этот вопрос отдаёт на усмотрение производителей оборудования, если не изменяет память. То есть, производитель клемм должен рассказать, что можно, а что нельзя зажимать.

BECHA написал:
оба провода разного сечения и обжаты в штыревые наконечники. на мой взгляд надежного соеднинения так не получить.

Так вы определились с количеством проводов и сечением?
Если провода всё же одного сечения, но их просто 3, то можно с одной стороны сделать 2 провода (можно обжатых), а со второй жилу одного провода сложить попалам (можно обжать) что будет аналогично двум проводам с другой стороны.

BECHA написал:
они (наконечники) разного сечения а сжимают их между двумя пластинами

Если пластины, то это даже хорошо, т.к. пластина упёршись с одной стороны перекосится и прижмёт проводник с другой стороны. Или речь всё же не про пластины?

BECHA , смотрите, что допускает производитель. Всё остальное отсебятина, за которую к примеру на военном заводе можно реально сесть.
А всё остальное «да я так делаю», «да всем так делаю» — вот пусть кто так говорит и делает что хочет и кому хочет.

ser000 написал:
Если пластины, то это даже хорошо, т.к. пластина упёршись с одной стороны перекосится и прижмёт проводник с другой стороны. Или речь всё же не про пластины?

В этих клеммах устройство такое же как в клеммах автоматов, ничего не перекашивается

Вопрос по моему сходится к :

Есть клеммы в которых подвижная часть закругленная. Под конец хода, она сжимает не только сверху-снизу, но и с боков. Такая клемма сможет зажать наконечники разных размеров

  • Если больший провод многожильный, клемма раздавливает его наконечник. Если разница размеров между наконечниками небольшая, не исключено что клема додавит его до толщины второго провода, и сможет зажать оба
  • линк написал:
    Если больший провод многожильный, клемма раздавливает его наконечник. Если разница размеров между наконечниками небольшая, не исключено что клема додавит его до толщины второго провода, и сможет зажать оба

    Если два провода многожильных для чего их пихать в два разных наконечника ? . Суньвынь крайне редко требуется .

    dokar написал:
    Суньвынь крайне редко требуется

    Нафига тогда клемник. Давай сразу в гмл а не наконечники и клемники.

    линк написал:
    Если больший провод многожильный, клемма раздавливает его наконечник. Если разница размеров между наконечниками небольшая, не исключено что клема додавит его до толщины второго провода, и сможет зажать оба

    Если два провода многожильных для чего их пихать в два разных наконечника ? . Суньвынь крайне редко требуется .

    dokar ,
    Откуда Вы знаете что там будет требоваться? Автор дал минимум информации. Если это производство, то может и придется часто сунь-вынь делать. Какая это цепь? Силовая? Управления? Какое напряжение? Нагрузка? Подробностей нет, о чем гадать.

    Вообще-то, если мне не изменяет память, в любую клемму допускается вставлять 2 провода с разницей в 1 ступень (1+1,5; 1,5+2,5 и т.д). Кроме того, в любом клеммнике (во всяком случае с другим не встречался), нижняя пластина, действительно, общая, но сверху индивидуальная, как правило, арочная, шайба. Так что, 2 провода будут сжаты нормально. Ну, а то, что написал ТС

    BECHA написал:
    с одной стороны два с другой один в сумме три

    • стандартное подключение. И сечение провода с одной стороны не имеет никакого отношения к сечению (сечениям) с другой. К клеммникам такого типа, как на
      фото можно подключать по 2 провода с каждой стороны. Прошу прощения, но ссылку на НТД не дам: давно не занимаюсь документами.

    Как правильно и надежно подключать 2 или 3 провода к автомату или УЗО

    После счетчика стоит группа автоматов и УЗО, к некоторым выходным разъемам нужно подключить по 2 , а к одному и 3 провода.
    Как правильно сделать ?
    На мой взгляд самый простой способ это вставить все два или три провода в клемный разъем и затянуть болт. Но видел что такое соединение бывает не надежно, т.к. может один провод быть не притянут особенно когда разного сечения провода.
    Второй способ это через клемник поставить, но во первых это нагромождает , а во вторых по току не подходит везде
    А как правильно делать нужно ?

    АндрейР написал :
    А как правильно делать нужно ?

    Наиболее доступный способ — сделать хорошую скрутку и уже ее в зажиме автомата крепить, а более правильный — опрессовать наконечником.

    Насчет скрутки тоже подумал,
    у меня провода Nym 2,5 их наверное можно скрутить.
    а вот еще есть провода 4мм их то ни как уж наверное не скрутишь
    А про опресовку где посмотреть доступно чтоб было ?

    avmal написал :
    Наиболее доступный способ — сделать хорошую скрутку и уже ее в зажиме автомата крепить, а более правильный — опрессовать наконечником.

    Сначало нужно спросить каков вид провода, многожильный или одножильный. Скручивать между собой одножильные провода, а потом пихать в клему это дурное дело.

    Мне почему то всегда казалось что один провод=один автомат. А не 3 провода в один автомат.

    avmal написал :
    Наиболее доступный способ — сделать хорошую скрутку и уже ее в зажиме автомата крепить, а более правильный — опрессовать наконечником.

    Только на днях в квартире после УЗО, после строителей, такую скрутку видел. Двумя пальцами пошевелил, один провод вывалился. монолит все провода.

    Комментатор написал :
    Только на днях в квартире после УЗО, после строителей, такую скрутку видел. Двумя пальцами пошевелил, одни провод вывалился. монолит все провода.

    В моем совете говорилось про ХОРОШУЮ скрутку. Скрутка скрутке рознь.

    Согласен что -рознь. Только что вы скажите про подключение нескольких проводов на один автомат?

    Комментатор написал :
    Только что вы скажите про подключение нескольких проводов на один автомат?

    А что тут можно сказать? Криминала, по-крайней мере, никакого нет, если ток защиты соответствует сечению подключаемых проводов. Я лично считаю, что такая разводка много лучше, чем использование распаечных коробок — в любой момент можно изменить схему.

    Комментатор написал :
    Только что вы скажите про подключение нескольких проводов на один автомат?

    Насчет одного провода в автомат, это хорошо, так в принцыпе и делал.
    НО несколько возникло накладок:
    1) После узо стоит два автомата (одно узо на две комнаты и по автомату на каждую комнату) фазу беру после автомата — один провод в автомат, а вот НОЛЬ нужно для каждой комнаты с УЗО взять, т.е. в нулевой выход УЗО два провода! , шину распределительную ставить для двух проводов нецелесообразно, учитывая что и таких блоков у меня пять стоит!
    2) ноль подается на все узо на вход, но ноль нужен еще и на второй этаж подать, т.е. нужно подъсоединиться после счетчика, но перед узо, Опять один из вариантов шину нулевую, но опять только два провода и разрывать ноль не хочется темболее винтовыми соединениями, поэтому думаю лучше в входной ноль узо подключить два провода.
    ХОТЯ конечно не хотелосьбы делать дополнительные соединения и два провода в зажим

    попутный вопрос (как бы всегда знал, но тут заметил одну деталь, сообщу поздже) есть ли разница в подключении ноль и фаза в УЗО и вход -выход в автоматах и узо.

    Как развести провод разного сечения

    Здравствуйте.
    Что-то не нашел я решения.
    Имеется УЗО-63А, подключенное проводом ПуВ 10мм[SUP]2[/SUP], за ним стоит контактор, подключенный таким же проводом.
    А рядом стоит ОМ-110, который и будет управлять контактором. Но проблема в том, что сам ОМ-110 имеет клеммы питания не больше 4мм[SUP]2[/SUP].
    Вопрос: как подключить в эту схему питание ОМ-110. Хотелось бы, чтобы он подключался после УЗО (на всякий случай), как изображено пунктиром на схеме.

    Но в клемме УЗО рядом с проводом 10мм[SUP]2[/SUP] провод 4мм[SUP]2[/SUP] — не зажимается, болтается. В клеммах контактора, то же самое, естественно.
    Всякие клеммники на дин-рейку (как я нашел) соединяют провода «один к одному». А мне бы раздвоить 10мм[SUP]2[/SUP] за УЗО на две линии: 10мм[SUP]2[/SUP] и 4мм[SUP]2[/SUP].

    цвета наконечников для проводов

    Скажите, пожалуйста, почему изолированные наконечники для проводов красного цвета бывают только для сечения 1 мм[SUP]2[/SUP], для сечения 2,5 мм[SUP]2[/SUP] есть только синие, а для 1,5мм2 — только черные? Я ориентировался по производителям BM и «КВТ» Калуга? Не случайно ведь это, наверное.

    Также скажите, пожалуйста, обжимные клещи какого профиля лучше выбрать для монтажа домашней электрики?

    Подойдут ли эти, например:

    первые — для обжима наконечников типа НКИ, НВИ, вторые — для обычных типа НШВИ. За расшифровкой — в ту же Калугу.
    У Weidmuller другие цвета, кажется. А красного цвета бывают еще 10 квадрат, синие 16. Так-то

    pushkin написал :
    кажите, пожалуйста, почему изолированные наконечники для проводов красного цвета бывают только для сечения 1 мм2, для сечения 2,5 мм2 есть только синие, а для 1,5мм2 — только черные? Я ориентировался по производителям BM и «КВТ» Калуга? Не случайно ведь это, наверное.

    Цвет наконечника определяет сечение обжимаемого провода. Обозначения у разных производителей торговых_марок могут отличаться, информация по КВТ есть и .

    У КВТ — в ОДИН цвет красятся и простые, и двойные наконечники, так что красные — и 1 мм2, и 2 мм2
    Купишь другого производителя — цвета будут наоборот. Вобщем, по цвету никак не сориентироваться.

    Netlog написал :
    по цвету никак не сориентироваться.

    Если использовать наконечники одного производителя, то по цвету очень и очень даже можно ориентироваться, когда они лежат в кассе. У наиболее популярных брендов ВМ и Klauke, например, цвета совпадают.

    одинарные и двойные — одного цвета, но разного сечения

    Netlog написал :
    одинарные и двойные — одного цвета, но разного сечения

    Смотрите так же:  Как крепятся провода на столбе

    Одинарные и двойные одинакового сечения и цвета одинакового.

    У КВТ цвет одинаков, а сечение отличается, вдвое.

    Netlog написал :
    У КВТ цвет одинаков, а сечение отличается, вдвое.

    Может диаметр втулки отличается, а не сечения и не вдвое, а меньше? А что же вы хотите две жилы 2,5, к примеру, засунуть в одинарный наконечник того же сечения?

    Это как, диаметр разный, а сечение одинаковое? Арифметика не болит?
    2 жилы 2,5 согласно арифметике должны хорошо себя чувствовать во втулке 6 мм^2, или, если повезёт, в 4 мм^2
    Либо в серой, либо в жёлтой. А тулятся ещё и в синюю, двойную только. Ересь?
    Диаметр латунной втулки отличается, сечение отличается. Уж ровно вдвое, или в 2,0175 раза — неважно
    Мне при сборке щитового оборудования часто приходится зажимать в наконечник и 2, и 3, и 5 проводов, и цвет здесь никак не помогает, только методом тыка.

    Netlog написал :
    Это как, диаметр разный, а сечение одинаковое? Арифметика не болит?

    Арифметика не болит.
    Диаметр у втулки, а сечение у провода.

    Первая втулка под один провод сечением 2,5, вторая под два провода сечением 2,5. Сечение проводов одинаковое, диаметр втулки разный.

    Т.е. на пять проводов сечением 1 мм^2, красного, по КВТшной кодировке я должен всенепременнейше искать втулку с красной пластмасской. Которой нет, и про цвет можно забыть.

    Netlog написал :
    Т.е. на пять проводов сечением 1 мм^2, красного, по КВТшной кодировке я должен всенепременнейше искать втулку с красной пластмасской. Которой нет, и про цвет можно забыть.

    Маркировка по цвету выполнена для стандартного предусмотренного изготовителем применения.
    Если они сделают втулку под пять проводов, то наверное тоже замаркируют красным цветом. Если же вы пихаете пять проводов во втулку предназначенную для одного провода, то тогда действительно надо подбирать что там подойдет. Но изоляция пяти проводов под изоляцию втулки не влезет, а посему смысл использования изолированных втулок пропадает.

    Я бы предпочёл в качестве основной характеристики наконечника видеть сечение именно втулки.
    Всё нормально с изоляцией, влезает. Потому как туда, куда она не помещается — не вмещается и медь в латуньку.
    Забил в экселевскую табличку КВТшные данные о внутренних диаметрах втулок, получилось, что коэффициент заполнения для различных вариантов штатного, предусмотренного производителем использования колеблется от 0,39 до 0,6. Очевидно, что во втулку в нормативным коэффициентом заполнения 0,39 легко войдёт провод следующего номинала, на ступень выше. И опять цветовая маркировка несёт в себе непонятно что.

    Netlog написал :
    Я бы предпочёл в качестве основной характеристики наконечника видеть сечение именно втулки.

    Это только твои пожелания. Для сугубо твоего частного случая засовывания кучи проводов под один наконечник.
    Для штатного использования это будет неудобно ибо придется запоминать в два раза больше соответствий цвет — диаметр. Запоминать десять — пятнадцать соответствий вместо пяти — семи уже намного тяжелее. Для большинства людей задача непосильная.
    Почему другие люди должны получать геморрой из-за тебя?
    И в чем конкретно твоя проблема то?
    Цвет помогает четко определить под какое сечение провода сделана втулка. Под один провод или под два легко определяется визуально (на двойных изоляция сплющена). Посчитать суммарное сечение двух проводников (для двойных втулок) тоже вроде труда не составляет.
    Считаете каким общим сечением получаются ваши провода (три, пять или сколько их там у вас будет) и подбираете втулку с макимально близким сечением.
    Причем ориентируясь по цвету вы ее возьмете из лотка с первого раза.

    например надо соединить три провода сечением 2,5.
    2,5 * 3 = 7.5
    Ближайшим приемлемым значением из имеющихся будет 8 — двойная втулка на четыре квадрата. Серая. Со сплющенной изоляцией. Ее и берете. С первой попытки.
    Если будет болтаться, то можете попробовать запихнуть в одинарную на 6 квадратов (желтую). Но это если реальное сечение занижено.

    SVKan написал :
    Это только твои пожелания. Для сугубо твоего частного случая засовывания кучи проводов под один наконечник.
    Для штатного использования это будет неудобно ибо придется запоминать в два раза больше соответствий цвет — диаметр. Запоминать десять — пятнадцать соответствий вместо пяти — семи уже намного тяжелее. Для большинства людей задача непосильная.
    Почему другие люди должны получать геморрой из-за тебя?
    И в чем конкретно твоя проблема то?
    Цвет помогает четко определить под какое сечение провода сделана втулка. Под один провод или под два легко определяется визуально (на двойных изоляция сплющена). Посчитать суммарное сечение двух проводников (для двойных втулок) тоже вроде труда не составляет.
    Считаете каким общим сечением получаются ваши провода (три, пять или сколько их там у вас будет) и подбираете втулку с макимально близким сечением.
    Причем ориентируясь по цвету вы ее возьмете из лотка с первого раза.

    например надо соединить три провода сечением 2,5.
    2,5 * 3 = 7.5
    Ближайшим приемлемым значением из имеющихся будет 8 — двойная втулка на четыре квадрата. Серая. Со сплющенной изоляцией. Ее и берете. С первой попытки.
    Если будет болтаться, то можете попробовать запихнуть в одинарную на 6 квадратов (желтую). Но это если реальное сечение занижено.

    Запоминать при явном указании сечения втулки наоборот, меньше. Геморрой наоборот, сейчас, когда борёшь, а оно не подходит. И, подозреваю, что геморрой даже не из за раздолбайства производителя и маркировки разных сечений одним цветом, а из-за того, что разный коэффициент заполнения. Наконечник, вроде бы, должен подходить, ан нет.

    Netlog написал :
    Запоминать при явном указании сечения втулки наоборот, меньше. Геморрой наоборот, сейчас, когда борёшь, а оно не подходит. И, подозреваю, что геморрой даже не из за раздолбайства производителя и маркировки разных сечений одним цветом, а из-за того, что разный коэффициент заполнения. Наконечник, вроде бы, должен подходить, ан нет.

    Еще раз по порядку.
    На одних и тех же сечениях цвета втулок совпадают (у одного производителя). И мне лично проще запомнить маркировку одинарных втулок и умножатьсечение на два для двойных, чем запоминать еще одну классификацию.
    Коэффициент заполнения это понятие очень растяжимое. Нет никакого четкого стандарта какого диаметра у тебя будет провод. Это как минимум зависит от количества жил в нем. А с учетом имеющейся тенденции «недокладывать тиграм мяса» этот разброс только увеличивается.
    И полезет втулка или нет гораздо больше зависит от того как ты сложишь провода, чем от мифического коэффициента заполнения. Берем два провода по шесть квадратов складываем рядом — не лезет в двойную втулку, разгибаем те части проводов где изоляция не снята в разные стороны (чтобы изоляция не мешала) и оно все прекрасно залазит в ту же самую втулку.

    SVKan написал :
    Еще раз по порядку.
    Коэффициент заполнения это понятие очень растяжимое.

    Это понятие совершенно точное. С точностью до. сколько там знаков в числе Пи высчитано.
    Вот как раз умножить на два, сравнить с суммой сечений проводов — это и есть неоптимально.
    Вы живёте в этом геморрое, и его не замечаете, а предложение его упростить — воспринимаете как наоборот, новые заботы.

    Netlog написал :
    Это понятие совершенно точное. С точностью до. сколько там знаков в числе Пи высчитано.

    Диаметр провода высчитывается из сечения точно только для одножильного провода. Причем одного.
    Если берем многожильные провода, то зависимость становится не прямой. Три толстых жилы и десять мелких при одинаковом сечении будут иметь разный наружний диаметр. Ну не складываются они без зазоров ибо жилы круглые.

    Netlog написал :
    Вот как раз умножить на два, сравнить с суммой сечений проводов — это и есть неоптимально.
    Вы живёте в этом геморрое, и его не замечаете, а предложение его упростить — воспринимаете как наоборот, новые заботы.

    Для меня это легко и просто.
    А вот сделать гильзы для 1, 2, 3, 4, 5 проводов и раскрасить их все в разные цвета это будет точно геморрой. Сейчас используется девять цветов. Умножаем на 5 получаем 45 цветов. Будет море слаборазличимых оттенков, соответствие которых запомнить будет невозможно. Это по твоему упрощение?

    SVKan написал :
    Для меня это легко и просто.
    А вот сделать гильзы для 1, 2, 3, 4, 5 проводов и раскрасить их все в разные цвета это будет точно геморрой. Сейчас используется девять цветов. Умножаем на 5 получаем 45 цветов. Будет море слаборазличимых оттенков, соответствие которых запомнить будет невозможно. Это по твоему упрощение?

    Нихт.
    Сколько сечений — столько цветов. А уж круглая пластмасска или приплющенная — это мелочи. А сечений нужно меньше нынешнего.
    Из нынешнего ряда 1 1,5 2 2,5 3 4 5 6 8 10 12 16 вполне можно довольствоваться упрощённым, 1 1,5 2,5 4 6 10 16
    Да, помимо наконечников с изолирующими втулками есть ещё просто латунные тонкостеные трубочки. Сейчас они вообще вне классификации.
    По коэффициенту заполнения. Он от толщины жил практически не зависит, только в предельных случаях проявляется — когда в трубку вставляют всего 1-2-3 жилы, дальше — без разницы.

    Netlog написал :
    Нихт.
    Сколько сечений — столько цветов. А уж круглая пластмасска или приплющенная — это мелочи. А сечений нужно меньше нынешнего.
    Из нынешнего ряда 1 1,5 2 2,5 3 4 5 6 8 10 12 16 вполне можно довольствоваться упрощённым, 1 1,5 2,5 4 6 10 16

    Чем больше пишете, тем меньше я вас понимаю.
    Смотрим
    » >
    ряд как раз такой как вы привели: 1, 1.5, 2.5, 4, 6, 10, 16
    Цвета дублируются только два раза. Но перепутать 1 квадрат с 10 вряд ли получится.
    Что не устраивает то?
    Что нет гильз под 3-5 проводов? Или что гильзы для двух проводов раскрашены также как для 1 провода?

    Netlog написал :
    Да, помимо наконечников с изолирующими втулками есть ещё просто латунные тонкостеные трубочки. Сейчас они вообще вне классификации.

    Они в классификации, то рисовать на них цветные метки тупо негде. Ибо они не изолированные.

    SVKan написал :
    Чем больше пишете, тем меньше я вас понимаю.
    ряд как раз такой как вы привели: 1, 1.5, 2.5, 4, 6, 10, 16

    И двойные добавляют 2, 3, 5, 8, 12

    Netlog написал :
    И двойные добавляют 2, 3, 5, 8, 12

    Вас кто-то под дулом пистолета заставляет их покупать?
    Не нужны не берите.
    В чем проблема то?
    Мне например нужны. Два провода по 6-10 квадратов в одинарную гильзу нифига не лезут — изоляция не проходит, а в двойную легко. И совсем таки не путаюсь в цветах. Мне удобно. Беру нужную с первой попытки.

    SVKan написал :
    Вас кто-то под дулом пистолета заставляет их покупать?
    Не нужны не берите.

    Ну наконец то! Удалось донести до вас что разнообразие сечений избыточное.
    А теперь движемся дальше.
    Сечения 1 мм2 и 2 мм2 — одного цвета, красного. Что есть неправильно.

    Netlog написал :
    Ну наконец то! Удалось донести до вас что разнообразие сечений избыточное.

    Для вас избыточное.
    Для меня нет.
    Для двух проводов использовать двойные гильзы намного удобнее, о чем выше я написал.

    Netlog написал :
    А теперь движемся дальше.
    Сечения 1 мм2 и 2 мм2 — одного цвета, красного. Что есть неправильно.

    Для меня все правильно. Если мне требуется гильза для проводов сечением 1мм, то я сразу беру красную. Если для одного провода то одинарную, если для двух, то двойную.
    Угадываю с размером в 100 случаях из 100 с первого раза.

    Смотрите так же:  Электропроводка в панельном доме схема

    SVKan написал :
    Для меня все правильно. Если мне требуется гильза для проводов сечением 1мм, то я сразу беру красную. Если для одного провода то одинарную, если для двух, то двойную.

    Это означает, что вы никогда не пользовали наконечники для более чем 2-х проводов. Хотя немного ранее упоминали про арифметику и подсчёт сечений. Противоречие
    Если сказать проще — да, геморрой, но я к нему привык, и вы не чешите, мне он даже нравится.
    Ладно, извиняюсь, что покушаюсь на ваши религиозные убеждения, которые аргументам рассудка неподвластны.

    SVKan написал :
    Они в классификации, то рисовать на них цветные метки тупо негде. Ибо они не изолированные.

    Отчего же? на упаковке можно рисовать.

    Netlog написал :
    Это означает, что вы никогда не пользовали наконечники для более чем 2-х проводов. Хотя немного ранее упоминали про арифметику и подсчёт сечений. Противоречие

    Да, практически не пользую. Единичные случаи не в счет.
    Но еще из моих слов следует, что я никогда не ошибаюсь с существующей маркировкой и нужными мне сечениями. Меня существующая маркировка полностью устраивает. И мне гораздо проще выполнить арифметические подсчеты на уровне первого класса начальной школы, чем запоминать дополнительные цветовые маркировки, которые могут потребоваться раз в пятилетку.

    Netlog написал :
    Если сказать проще — да, геморрой, но я к нему привык, и вы не чешите, мне он даже нравится.
    Ладно, извиняюсь, что покушаюсь на ваши религиозные убеждения, которые аргументам рассудка неподвластны.

    Вы лучше бы попробовали объяснить человеческим языком чего Вам не хватает с Вашими религиозными убеждениями. А то например я вот никак не могу понять чего же вы хотите от производителей.
    Вы предложили уменьшить номенклатуру наконечников до той которая по факту уже существует для одинарных гильз и раскрасить их в разные цвета.
    Ну так это уже сделано. Покупайте только одинарные и пользуйтесь на здоровье.
    Чем вам мешает наличие двойных наконечников? И какая вам разница в какие цвета они покрашены если вам они не нужны?

    SVKan написал :
    запоминать дополнительные цветовые маркировки, которые могут потребоваться раз в пятилетку.

    Нет, нет никаких дополнительных цветов, а есть то, что разные сечения сейчас маркируются одинаковым цветом.
    Я за однозначное соответствие цвет-сечение, и пустышки без изоляторов сюда вполне висываются.

    Netlog написал :
    Я за однозначное соответствие цвет-сечение

    Значит на сегодняшний день к цветовой маркировке изолированных наконечников у вас претензий быть не может — всё соответствует.

    Netlog написал :
    пустышки без изоляторов сюда вполне висываются.

    Если их покрасить соответствующей краской, то впишутся.

    avmal написал :
    Значит на сегодняшний день к цветовой маркировке изолированных наконечников у вас претензий быть не может — всё соответствует.

    Котрый круг?
    1 и 2 мм2 — оба красные. и не надо вновь рассказывать, что один простой, а другой двойной. Эдак, по аналогии, можно потребовать себе под две люстры провода в 3 квадрата.
    И пустышки никуда не впишутся, поскольку сейчас для маркировки важна пластмасска, её размер, а вовсе не размер латунной трубки. Нет пластмасски — нет «сечения», 0 проводов.
    Ладно, не вижу смысла дальше препираться, позиции сторон изложены, и вряд ли изменятся.

    Netlog написал :
    1 и 2 мм2 — оба красные

    Нет в ряду кабельной продукции такого сечения «2 мм2».

    ОТОЖ!
    НШВИ, сечение латунных трубок такое есть.
    Хотя, казалось бы, отчего б не заменить его на 2 с половиной квадрата

    Netlog написал :
    сечение латунных трубок такое есть

    У латунных трубок нет сечения — у латунных трубок есть внутренний диаметр, в котором можно разместить многопроволочные жилы определённого сечения.

    Netlog написал :
    ОТОЖ!
    НШВИ, сечение латунных трубок такое есть.
    Хотя, казалось бы, отчего б не заменить его на 2 с половиной квадрата

    Еще раз. Если лично вам трубки такого сечения не нужны, то вы их не покупаете и для вас их не существует. Следовательно и проблемы лично для вас нет.
    Какие претензии?

    Netlog написал :
    Это означает, что вы никогда не пользовали наконечники для более чем 2-х проводов

    Ээээ. а зачем столько проводов в один наконечник? Я понимаю, что ИЗРЕДКА в исключительных случаях. но чтобы массово, да еще и с претензией к призводителям.

    Вот с клеммниками — спокойно берём 4-х квадратный и зажимаем в него две полторашки. Никто от отсутствия трёхквадратного клеммника пока что не страдал.
    А с трубочками, причём толкьо с тонкостенными, производители пошли по пути изобретения левых сечений. И нашли поддержку здесь
    С толстостеными, с ГМЛ, к примеру, всё нормально, нет там никаких гильз на два провода, указано сечение, мало — взял следующее.
    Если кому нравится нынешний разнобой — отчего ж не требуете себе ГМЛок на 2, 3, 5, 8 квадратов?
    .
    По поводу массового зажимания разношёрстных проводов. Не нравится мне это, ну а что делать. 0 и + питания нуждаются в размножении, и можно либо зажать пучок под НШВИшку, либо поставить рядом коммутационную коробку. Где токи малы — решение вполне уместное.

    Netlog написал :
    А с трубочками, причём толкьо с тонкостенными, производители пошли по пути изобретения левых сечений.

    Пример можете привести? Кроме левых сечений, которые вы тут пытаетесь изобрести, других не упоминалось.

    Netlog написал :
    Вот с клеммниками — спокойно берём 4-х квадратный и зажимаем в него две полторашки. Никто от отсутствия трёхквадратного клеммника пока что не страдал.
    А с трубочками, причём толкьо с тонкостенными, производители пошли по пути изобретения левых сечений. И нашли поддержку здесь
    С толстостеными, с ГМЛ, к примеру, всё нормально, нет там никаких гильз на два провода, указано сечение, мало — взял следующее.
    Если кому нравится нынешний разнобой — отчего ж не требуете себе ГМЛок на 2, 3, 5, 8 квадратов?

    А ГМЛки и клеммники вы тоже обжимаете по периметру? То бишь со всех сторон одновременно. Или все таки в одной плоскости? И стенки у ГМЛок такие тонкие, что фиг разожмешь даже под нагрузкой.
    Для нормального обжатия НШВИ требования к плотности проводов в гильзе слегка другие.
    Вы попробуйте свою трубочку на четыре квадрата зажать винтом. А потом ослабить и еще раз поджать. Я буду сильно удивлен если у вас провода из нее не вылетят.

    Netlog написал :
    По поводу массового зажимания разношёрстных проводов. Не нравится мне это, ну а что делать. 0 и + питания нуждаются в размножении, и можно либо зажать пучок под НШВИшку, либо поставить рядом коммутационную коробку. Где токи малы — решение вполне уместное.

    То есть используем не по назначению и хаем. Причем хаем ту часть продукции которую не используем.

    Спасибо за ответы! Честно говоря, не ожидал, что по моему вопросу возникнет такая обширная дискуссия.

    Я, на самом деле, сначала подумал, что цвет наконечника должен соответствовать цвету провода (типа фаза, ноль, земля. ). Уже понял, что такой привязки нет. Цвета нужны для удобства использования (монтажа в больших объемах).

    Тов. Пушкин! К вам сия дискуссия имеет опосредованное отношение, не пугайтесь.
    Цвета у ИЭКа и КВТ — разные, таблички по КВТ здесь уже были, по ИЭКу можно поискать страничку из их каталога.
    Никакой цветовой кодировки фаз илди ещё чего-то подобного в наконечниках не предполагается. Цвет = сечение, для двойных — сечение удваивается, цвет сохраняется.

    Наконечник-гильза НГИ2 0,5-8 с изолированным фланцем (оранжевый)
    Наконечник-гильза НГИ2 0,75-10 с изолированным фланцем (белый) (100 шт.) ИЭК
    Наконечник-гильза НГИ2 0,75-8 с изолированным фланцем (темно-красный) (100 шт.) ИЭК
    Наконечник-гильза НГИ2 1,0-10 с изолированным фланцем (желтый) (100 шт.) ИЭК
    Наконечник-гильза НГИ2 1,0-8 с изолированным фланцем (светло-зеленый) (100 шт.) ИЭК
    Наконечник-гильза НГИ2 1,5-12 с изолированным фланцем (красный) (100 шт.) ИЭК
    Наконечник-гильза НГИ2 1,5-8 с изолированным фланцем (коричневый) (100 шт.) ИЭК
    Наконечник-гильза НГИ2 10-14 с изолированным фланцем (слоновая кость) (100 шт.) ИЭК
    Наконечник-гильза НГИ2 16-14 с изолированным фланцем (зеленый) (100 шт.) ИЭК
    Наконечник-гильза НГИ2 2,5-10 с изолированным фланцем (фиолетовый) (100 шт.) ИЭК
    Наконечник-гильза НГИ2 2,5-12 с изолированным фланцем (синий) (100 шт.) ИЭК
    Наконечник-гильза НГИ2 4,0-12 с изолированным фланцем (серый) (100 шт.) ИЭК
    Наконечник-гильза НГИ2 6,0-14 с изолированным фланцем (черный) (100 шт.) ИЭК
    .
    Наконечник-гильза изолированный медный луженый
    Назначение
    Предназначены для оконцевания проводов и подключения их к контактным зажимам различного электрооборудования (клеммным блокам, автоматическим выключателям, зажимам наборным, розеткам и т.п.). Данный вид наконечников предназначен для оконцевания многопроволочных гибких проводов. Зачищенный конец многожильного провода заводится внутрь полой концевой трубки и затем опрессовывается вместе с трубкой при помощи специального инструмента, образуя единую конструкцию, надежно фиксирующую пучок многопроволочной жилы.

    Тип Сечение провода, мм2 Цвет изоляции Размеры, мм L F d D
    Е0508 0,5 Оранжевый 13,8 7,8 1,0 2,6
    Е7508 0,8 Белый. 14,4 8,0 1,2 2,6
    Е1008 1,0 Желтый 14,6 8,0 1,5 3,0
    Е1012 1,0 Темно-красный 16,6 10,0 1,5 3,0
    Е1508 1,5 Красный 15,5 8,2 1,7 3,3
    Е2508 2,5 Синий. 15,6 8,2 2,3 3,8
    Е4009 4,0 Серый. 16,2 9,0 2,8 4,7
    Е6012 6,0 Черный. 20,5 12,0 3,5 6,2
    Е6018 6,0 Светло-зеленый 26,5 18,0 3,5 6,2
    Е10-12 10,0 Слоновая кость 21,0 12,0 4,5 7,5
    Е16-12 16,0 Зеленый 22,4 12,0 5,8 8,8
    Е25-16 25,0 Коричнево-зеленый 28,3 16,0 7,5 10,9
    Е35-16 35,0 Серо-коричневый 29,5 16,0 8,3 12,3
    E50-20 50,0 Оливковый 36,2 20,0 10,4 14,7
    Как видно, ИЭК по пути разнобоя пошёл ещё дальше, чем КВТ. Здесь наконечники разной длины, но одного сечения — тоже разных цветов. Причём у одинарных и двойных при равной длине цвета не совпадают. Кто-то ещё заявит, что сие не геморрой и не маразм?
    Надо бы ковырнуть ещё такие таблички по более именитым производителям.
    .
    ГМЛки давятся на шестигранник, НШВИшки — на квадрат.
    Про использование не по назначению — сказочки. Для тех же ГМЛок не нормируется, сколько проводов в них можно зажимать, один или два, главное, чтобы:
    а) помещалось, и
    б) хорошо зажималось.
    Оба пункта присутствуют — какие претензии?

    Подключение к клеммам неск проводов разного сечения?

    Тема тут уже обсуждалось, но толком так и непонятно.
    Мне нужно к клеммам УЗО подключить неск проводов разного сечения. Просто воткнув их туда и зажать — получается ерунда. Путем эксперимента пришел к двум способам: вставлять провода крест на крест и затягивать; делать дужку на проводах и вставлять в клеммы дужками.
    Второй способ самое лучшее крепление дал. Но гнуть дужкой ту же десятку. врагу не пожелаешь
    Может есть какой нибудь старый-добрый способ?

    sergik0 написал :
    Может есть какой нибудь старый-добрый способ?

    Есть такой — опрессовываете все жилы в один изолированный наконечник и вставляете в клемму.

    avmal написал :
    Есть такой — опрессовываете все жилы в один изолированный наконечник

    К сожалению, у меня моножила . как с ней быть в данном случае?

    sergik0 написал :
    у меня моножила . как с ней быть в данном случае?

    Смотрите так же:  Расценки прокладка провода

    У вас не моножила, а несколько моножил, как вы утверждаете — считайте весь этот пучок малопроволочной жилой и прессуйте.

    avmal написал :
    У вас не моножила, а несколько моножил

    Идея ясна Но если нет обжимного инструмента — она нереализуема увы. Что еще можно сделать?

    sergik0 написал :
    Но если нет обжимного инструмента

    Купить. Рублей 200-300 карман не утянут. Не обязательно немецкий инструмент покупать по цене комплектации щитка — можно итальянский ВМ или нижегородский.

    avmal написал :
    Рублей 200-300 карман не утянут

    Хмм. покажите мне где на 10ку можно за эти деньги купить?
    Неужели без опрессовки никак? Мне показалось, что дужкой весьма неплохо вместе провода держатся. опять такие еще как вариант — паяльник лежит мощный пылится, можно ведь и спаять

    sergik0 написал :
    можно ведь и спаять

    Делайте, как считаете нужным. Я лишь поведал как я делаю.

    avmal написал :
    Делайте, как считаете нужным. Я лишь поведал как я делаю.

    Вы делает хорошо — спору нет. Но вы так и не показали, где за 300р на десятку обжимник взять.

    sergik0 написал :
    где за 300р на десятку обжимник взять.

    Ну я сейчас, как и вы, в кресле сижу и информации у меня не больше, чем у вас. Да и клещи мне не нужны. А если бы понадобились, то я по сайтам бы полазал, поискал. В Электромеханике, например, в Техэлектро, Техэнерго .

    Можно в кроссмодуле все провода объеденить и завести затем на клемму.

    smittt написал :
    Можно в кроссмодуле все провода объеденить и завести затем на клемму.

    Это на рейку чтоль такое чудо ставится? А если места нет?
    Я лично просто взял паяло на 150вт, припой, спаял три провода вместе, получился такой монолитик. и потом всунул в рубильник — просто намертво встало. Имхо для разовой домашней работы — самый оптимальный и дешевый вариант.

    Ну видите как всё здорово и паять умеете и изоляция не поплавилась и всё получилось с первого раза. Но главное, способ выбран который самому нравится.
    Тут и спрашивать никого не надо, как правильно делать.

    tvmaster написал :
    Ну видите как всё здорово и паять умеете и изоляция не поплавилась и всё получилось с первого раза.

    А с какого изоляция у 4-6мм провода поплавится должна была при грамотном подходе?

    tvmaster написал :
    Тут и спрашивать никого не надо, как правильно делать.

    Спрашивал то вообще то не я. но о других методах с удовольствием бы тоже узнал. Про обжим понятно, пайку тоже, может еще есть что. кто знает пусть делится

    Tester0 написал :
    Я лично просто взял паяло на 150вт, припой

    А припой какой взять? ПОСы -40-60 тут в другой ветке категорически нерекомендовали.

    Реставрато написал :
    А припой какой взять?

    Хз, я взял в ближайшем хозмаге какую то катушку с оловом+канифоль. Прекрасно все спаялось, видимо сказывается опыт — я довольно много спаял радиосхем в качестве хобби
    А почему интересно не рекоммендуют?

    Tester0 написал :
    А почему интересно не рекоммендуют?

    Не знаю, мож соотношение свинца-олова какое-нибудь вредное.

    Tester0 написал :
    А почему интересно не рекоммендуют?

    Плохо потому-что. Припой пластичен, и если необслуживать — то может выгореть.

    sergik0 написал :
    Мне нужно к клеммам УЗО подключить неск проводов разного сечения. Просто воткнув их туда и зажать — получается ерунда.

    sergik0 написал :
    Может есть какой нибудь старый-добрый способ?

    Конечно есть — шина и нужное количество автоматов. Кстати, в цивилизованных странах только так и делают
    Есть правда ещё клемники всякие, обьединяемые, или ВАГО на дин рейку.

    Tester0 написал :
    Я лично просто взял паяло на 150вт, припой, спаял три провода вместе, получился такой монолитик. и потом всунул в рубильник — просто намертво встало.

    Если через год-другой так же намертво стоять будет, тогда и можно будет говорить, что

    Tester0 написал :
    Имхо для разовой домашней работы — самый оптимальный и дешевый вариант.

    Smily написал :
    Плохо потому-что. Припой пластичен, и если необслуживать — то может выгореть.

    Чего? Интересно, от чего это может там выгореть.

    Викторыч написал :
    Если через год-другой так же намертво стоять будет, тогда и можно будет говорить

    На хате у родаков есть элементы из медных проводов, которые я паял лет пять так назад. знаете стоит и без проблем
    Какие могут быть проблемы?
    В конце концов, какая альтернатива — тупо скрутить и зажать в клеммах?
    p.s. сейчас еще один вариант в голову пришел — вырезать из гребенки прямоугольник меди, к нему припаять все провода, далее все это дело в термоусадку и уже саму медную пластину в клеммы. тут уж по идее вообще не должно быть никаких проблем. Припой никоим образом зажиматься не будет.

    Tester0 написал :
    Чего? Интересно, от чего это может там выгореть.

    Незнаю, но так говорят люди которые обслуживают автоматы сотнями.

    Smily написал :
    Незнаю, но так говорят люди которые обслуживают автоматы сотнями.

    Ходят слухи, что слухи отменят
    Хотелось бы конечно больше конкретики. я (см выше) предложил метод с пайкой, который по идее вообще идеально надежен, так как на пайку никакого давления оказываться не будет.

    Tester0 написал :
    Ходят слухи, что слухи отменят
    Хотелось бы конечно больше конкретики

    Подождём понедельника, возможно люди с опытом обслуживания пропаянных и зажатых клем поделятся своим мнением с вами.
    Мнение о том что это плохо — я читал значительно раньше, а искать по форуму — лень.
    Кроме-того пайка в РФ — нерекомендованна.

    Smily написал :
    Кроме-того пайка в РФ — нерекомендованна.

    Ну да. хотя это собо добивает, в стране где каждый второй раньше умел паять
    А клемники на дин рейку хорошее решение — но требуют лишнего модуля, что не есть гуд однако.

    Tester0 написал :
    Ну да. хотя это собо добивает, в стране где каждый второй раньше умел паять

    Ага. Про фразу «умею паять» очень хорошо сказала знакомая.

    • Я то-же умею паять. Один раз помогала отцу паять провод.

    Tester0 написал :
    клемники на дин рейку хорошее решение — но требуют лишнего модуля, что не есть гуд однако.

    В цивилизованном щитке есть по 1 месту за стопором дин рейки с каждой стороны.

    Smily написал :
    В цивилизованном щитке есть по 1 месту за стопором дин рейки с каждой стороны.

    Ну есть, но там обычно по бокам кучу проводов от потребителей идет.

    Tester0 написал :
    Ну есть, но там обычно по бокам кучу проводов от потребителей идет.

    А у меня эти места частенько свободны, а основная куча проводов за дин-рейкой.
    Кстати, шитки и рассчитаны, на то, чтоб эти места для модулей использовать. Их так и подписывают 12(14), 14(28) и.т.д.

    Smily написал :
    А у меня эти места частенько свободны, а основная куча проводов за дин-рейкой.

    Ну можно и так, но неудобно провода за дин рейкой от потребителей пускать.

    Smily написал :
    Кстати, шитки и рассчитаны, на то, чтоб эти места для модулей использовать. Их так и подписывают 12(14), 14(28) и.т.д

    Ну у того же ABB UNIBOX не особо они шибко и расчитаны, хотя щиток класс.

    Tester0 написал :
    Хотелось бы конечно больше конкретики.

    Конкретный кабельный наконечник НШП
    » >

    iale написал :
    Конкретный кабельный наконечник НШП

    Интересный наконечник. для запайки в него проводов самое оно Интересно они в электромонтаже есть.

    Tester0 написал :
    Интересно они в электромонтаже есть.

    Да где их только нет.
    Кстати, они под опрессовку !

    iale написал :
    Кстати, они под опрессовку !

    Ну я это вижу. но обжимать мне такой диаметр просто нечем, а тратиться на обжимник для разовой работы — идиотизм. Проще запаять, эффект будет даже лучше, чем обжим.

    2Tester0 Подрабатываю электриком в отделе. Периодически меняю автоматы и розетки, клеммы которых выгорают из-за того, что к ним подключена облуженная малопроволочная жила. Попутно протягиваю другие соединения, и те, где облуженный ПВ3 — подтягиваюся очень нехило. В некоторых щитках для внутреннего монтажа использованы отрезки моножилы, винты этих клеммы удается только стронуть. Логично предположить, что изначально все клеммы были затянуты примерно одинаково. Свойство припоя «вытекать» из-под прижима налицо.
    Местами нулевые шинки, к которым подключена облуженная малопроволочная жила, расплавив свои крепления на ДИН-рейку, повисают на проводах.
    Проводке года 3.

    Tester0 написал :
    Ну я это вижу. но обжимать мне такой диаметр просто нечем, а тратиться на обжимник для разовой работы — идиотизм. Проще запаять, эффект будет даже лучше, чем обжим.

    Механическое крепление перед пайкой в любом случае обязательно! Мало ли по каким причинам клемма может перегреться, а провода не должны выпадать из-за расплавления припоя. «Опрессуйте» молотком и пропаяйте. Я так делал с электрошлангами для сварочника

    Kamikaze написал :
    Свойство припоя «вытекать» из-под прижима налицо.

    А какие у вас там токи на клеммах, что такое безобразие творится? В общем да, вы правы, затягивать наверное в клемму пропаянные провода не стоит, если токи предполагаются большие.
    Поэтому я и подумал, о том, что можно это дело припаять к пластине какой нибудь промежуточной, а ее уже в клемму автомата или рубильника В этом случае отвалится может только от значительного перегрева.

    Kamikaze написал :
    Механическое крепление перед пайкой в любом случае обязательно! Мало ли по каким причинам клемма может перегреться, а провода не должны выпадать из-за расплавления припоя. «Опрессуйте» молотком и пропаяйте. Я так делал с электрошлангами для сварочника

    Про молоток я шо то не подумал идея хорошая. хоть у меня и не будет таких токов, что олово расплавится, но береженого бог бережет!

    Похожие статьи:

    • Белый и черный провода где плюс какого цвета провод плюс и минус? в зарядном устройстве 2 провода черный и белый . где плюс где минус? какого цвета провод плюс и минус? в зарядном устройстве 2 провода черный и белый . где плюс где минус? можно определить с помощью […]
    • Заземление гру Заземление гру п. 2.2.19 ПБ 12-529-03: 2.2.19. Надземные газопроводы при пересечении высоковольтных линий электропередачи, должны иметь защитные устройства, предотвращающее падение на газопровод электропроводов в случае их обрыва. […]
    • Отличие провода пунп от ввг Чем отличается ВВГ от ПУНП? Чем отличается ВВГ от ПУНП? Вроде сечение одинаковое, изоляция двойная. Можно ли проводку делать ПУНПом, если она заштукатуривается? Сырьём для ПВХ, методикой испытаний. Этот кабель выпускается по ГОСТ, а […]
    • Можно ли подключить узо без заземления Подключение УЗО без заземления Специальные устройства защитного отключения (УЗО) рекомендуют устанавливать там, где существует высокая вероятность поражения током. Задачей устройства является оперативное отключение всего электрического […]
    • Резисторы на 220 вольт Резистор металлокерамический 30W/R50K (0.5 OM) (9) INMIG150, 180 WESTER Самовывоз (8) Рязань г, Яблочкова проезд д.6, пункт выдачи «220 Вольт», оплата при получении Рязань г, Яблочкова проезд д.6, пункт выдачи «220 Вольт», по […]
    • Помещение с 380 вольт Офис склад в Находке Заметка к объявлению Собственность 380 вольт городской телефон интернет в помещение имеется три отдельных входа парковка назначение производственное высота потолка в складе 3метра расмотривается аренда Объявление […]