Сечение провода и длина 12 вольт

Как подобрать сечение провода для подсветки светодиодной лентой (цепь 12 вольт)

Внимание!

Обывателем считается, что напряжение 12 вольт безопасно и прикосновение к оголенному проводу не ощущается, но токи в электрической цепи большие. Поэтому важно не забывать про это и соответственно выбирать необходимое сечение провода.

Но это не единственная проблема – в низковольтных цепях происходит падение напряжение на проводах в соответствии с законом Ома. В результате яркость ламп по мере удаления от трансформатора падает. Ни увеличение мощности трансформатора, ни тем более мощность ламп не исправит ситуацию.

Кроме сечения провода необходимо обращать внимание на качество клеммных соединений. В результате плохого соединения также происходит падение напряжение и снижение яркости ламп. В зоне некачественного контакта происходит повышенный нагрев и даже возможно оплавление колодок.

Коннекторы для светодиодных лент. Клеммы для соединения проводов

Коннекторы и клеммы применяются для соединения элементов подсветки в цепь, читать далее.

Методы определения сечения медного провода для подсветки мебели

В определении сечения медного провода два подхода, в зависимости от типа питания цепи: электронный или индукционный.

Расчёт сечения провода для электронного блока

Для электронного блока питания допустимая длина проводов во вторичной цепи не более 2м. В этом случае использовать провод с сечением указанным в документации на трансформатор или ориентироваться по указанной ниже таблице. Суммарная мощность – это сумма мощностей ламп в цепи подсветки шкафа купе.

Расчет сечения кабеля по току: популярно об электрическом токе

Во время строительства домов, как частных, так и многоквартирных, офисных зданий и производственных сооружений для безопасной эксплуатации электрической сети и приборов нужно обязательно сделать расчет сечения кабеля по току.

Как сделать расчет

Как выбрать кабель

Чтобы произвести подсчет безопасной и необходимой толщины электрического кабеля в зависимости от тока, который будет проходить по нему нужно знать, какими электрическими приборами будут пользоваться.

Итак, далее – все считают образом.

Потребуется мощность каждого из приборов; формула для расчета общего показателя мощности выглядит так:

где Робщ. – мощность всех электроприборов в доме или квартире (в Ваттах),

Р1, Р2 и т. д. – это мощность каждого конкретного прибора.

Допустим, в однофазной сети будут работать три лампы, холодильник, микроволновка, электрочайник. Pобщ.=300+200+1100+2200=3800 Вт. Для дальнейших расчетов нужно знать силу тока, которая рассчитывается по формуле:

где I – это сила тока,

U – напряжение сети.

Теперь при подстановке всех известных данных получится:

I = 3800:220 = 17,3 Ампер.

С учетом того, что проводка будет выполнена из меди, удельное сопротивление (р) которой 0,0175 Ом*мм 2 /м. сразу сделаем расчет сопротивления участка цепи из следующей формулы:

Теперь из расчета сопротивления (возьмем длину проводника (L) за номинальный метр), который имеет следующий вид:

R=(рL)/S, выведем площадь сечения.

Соответственно площадь сечения кабеля, нужного для нормальной работы перечисленной выше техники равна (0,0175*1000)*1/12=1,46 мм 2 .

Еще один вариант вычислений

Зачем делать расчет сечения кабеля по току и длине? Чтобы сеть функционировала без перенапряжения и сбоев, этот этап нельзя пропускать.

Сечение медных и алюминиевых жил

Дело в том, что каждый конкретный проводник будет терять в мощности при увеличении своей длины. То есть, чем продолжительнее провода, тем больше будут подобные потери, которым способствует сопротивление.

Исходя из описанной уже формулы S=рL/R. Тут все известно, кроме сопротивления R. Его можно вычислить исходя из закона Ома для участка цепи (U=I*R) – отсюда R=U/I. В рассматриваемом примере R=220/17,3= 12,7 Ом (приблизительное округленное значение – 12).

Чтобы посчитать потери напряжения, нужно разделить полученное значение U на напряжение в сети (например, в обычной бытовой сети чаще всего 220 В). В итоге получится коэффициент, который при умножении на сто даст величину потерь в процентном выражении: если он более пяти процентов – толщину кабеля надо увеличивать.

Для точной, долгой и безопасной работы вновь прокладываемой проводки, особенно большой протяженности, обязательно производить расчеты сечения кабеля по длине. При этом нужно учесть, из какого материала он изготовлен.

Например, длина медного кабеля 5 метров, тогда S=рL/R=(0,0175*1000)*5/12=7,3 мм (приблизительное округленное значение).

Пример по вычислению

Проведем расчет сечения кабеля по току 12 вольт. Допустим, что используются (или предположительно могут использоваться) разнообразные электрические приборы, а именно 12, 12, 30 Ватт, то есть Р1=12, Р2=12, Р3=30.

Теперь, подставив значения в первую формулу, получим Pобщ. = Р1+Р2+Р3 = 12+12+30 = 54 Вт. То есть величина общей мощности составляет пятьдесят четыре Ватта. Исходя из второй формулы (I = Pобщ./U) сила тока I равна 54/12= 4,5 Ампер.

Теперь осталось выбрать один из доступных материалов, из которых изготавливаются кабели, допустим, для проводки применяется медь, а длина – составляет один метр. По уже упомянутой формуле площадь сечения можно найти по формуле S=рL/R=(0,0175*1000)*1/R=17,5/R, где R=U/I.

Значит, для напряжения 12 В справедливо следующее: R=U/I=12/4,5= 2,6 Ом. Тогда площадь равна: S=17,5/R=17,5/2,6= 6 мм.

А можно прибегнуть к такой простой “электрической арифметике”. Один квадратный миллиметр сечения медного провода (если он открыт) способен пропускать не больше семнадцати Ампер, если проводка закрыта – тринадцать.

Если речь идет об алюминиевом кабеле, то предпочтительные величины на каждый миллиметр – 10 или 8 А для открытого и закрытого размещения соответственно.

Расчет для алюминиевого провода следующий.

Удельное сопротивление его составляет двадцать восемь тысячных Ома на квадратный миллиметр, то есть р=0,028 Ом*мм 2 /м.

Теперь опять берем за общую мощность рассчитанную ранее величину – пятьдесят четыре Ватта.

Сила тока в этом случае будет равна I = Pобщ./U=54/12= 4,5 Ампер. S=рL/R=(0,028*1000)*1/R=28/R, при том, что R=U/I.

Во втором случае сопротивление R=U/I=12/4,5= 2,6 Ом. А площадь сечения равна: S=28/R=28/2,6= 10 мм.

Для того, чтобы верно установить электропроводку, обязательно знать как можно подробнее о длине кабелей, мощности приборов, материале изготовления проводов. Тогда с учетом несложных формул можно легко вывести нужные значения.

Подробнее о том, как рассчитать сечение провода – на видео:

Заметили ошибку? Выделите ее и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить нам.

Сечение кабеля питания для видеонаблюдения

После того как вы определились с выбором видеокамер для видеонаблюдения, вторым шагом, но не менее важным, является определение сечения кабеля, через который будет подаваться питание на видеокамеры. Не так редки случаи, когда пренебрегая, или вовсе не задумываясь, о таком важном значении, как расчёт падения напряжения в кабеле, после выполненного монтажа камер наблюдения и кабеля, возникает ситуация, когда все видеокамеры или их часть, просто отказываются работать.

Потери напряжения в кабеле

А связанно это с потерями в кабеле, через который идёт питание на камеры видеонаблюдения. Величина этих потерь (по напряжению), зависит от сечения кабеля, длины кабеля и суммарного тока потребляемым камерами видеонаблюдения.

При расчетах, прежде всего, необходимо выяснить два основных параметра камер видеонаблюдения:

  1. Минимальное напряжение необходимое для работоспособности камеры.
  2. Максимальный ток потребления камеры наблюдения при включенной инфракрасной подсветки и обогреве, если таковые имеются.

Как правило, для видеокамер наблюдения с номинальным напряжением питания 12 Вольт ,минимальное напряжение это 9 Вольт, то есть падение напряжения на кабеле не должно превышать 3 Вольта.

Теперь давайте рассчитывать!

Основная формула для расчёта падения напряжения:

U — Падение напряжения, В;

I — ток в проводе , А;

L— длина провода , м;

q — сечение провода , мм 2 ;

ρ—удельное сопротивление ,ом*мм 2 /м, удельное сопротивление меди 0,0175.(качественный медный кабель)

2— Ток протекает по одной жиле кабеля, а по другой возвращается , удваивается длина.

Пример расчёта сечения кабеля для видеонаблюдения:

Необходимо запитать две камеры видеонаблюдения от одного блока питания одним кабелем.

Длина кабеля- 35 метров,

Блок питания -12 Вольт 2 Ампера,

Видеокамера с напряжением питания 9…14В, максимальный ток потребления 800 миллиампер;

У нас две камеры запитанных от одной точки поэтому 800мА+800мА=1600мА=1,6А

Возьмём для расчета кабель сечением 0,75мм 2

Напряжение на конце кабеля будет 12-2,6=9,4В что в пределах нормы.

Слаботочка.Освещение.12 вольт.Длина кабеля 5-8 метров.Потери, нагрев — допуски.

От трансформатора до лампочки — 5-8 метров.
Какое сечение кабеля брать ?
12 или 36 вольт.

Да, это я как-то подзабыл.

Пускай — на каждой линии по 150 ват.

12В, 150Вт — это около 12А.

www.samelectric.ru/komponenty. nogo-toka.html
Падение напряжения при разном сечении провода (верхняя строка) и токе (левый столбец).
Длина = 1 метр

Красный цвет — провод будет греться.
Синий — экономически неоправдан.

Как пользоваться таблицей выбора сечения?
Например, нужно запитать некое устройство током 10А и постоянным напряжением 12В. Длина линии — 5 м. На выходе блока питания можем установить напряжение 12,5 В, следовательно, максимальное падение — 0,5В.

В наличии — провод сечением 1,5 квадрата. Что видим из таблицы? На 5 метрах при токе 10 А потеряем 0,1167 В х 5м = 0,58 В. Вроде бы подходит, учитывая, что большинство потребителей терпит отклонение +-10%.

Но. ПрОвода ведь у нас фактически два, плюс и минус. и общая длина — 10 метров, и падение будет на самом деле 1,16 В.

И это — не учитывая переходное сопротивление контактов и неидеальность провода («проба» меди не та, примеси, и т.п.)

Поэтому такой кусок кабеля скорее всего не подойдет, нужен провод сечением 2,5 квадрата. Он даст падение 0,7 В на линии 10 м, что приемлемо.

Смотрите так же:  Защита провода на улице

Передать 12V DC на 30 метров

мощность ленты сколь- рассчитайте ток потребления и подберите сечение кабеля под этот то

Пробросьте 220 до самой ленты, а там поставьте погодозащищенный трансформатор.

Если по каким-то причинам это невозможно, то сечение кабеля нужно подбирать исходя из потребляемой мощности ленты. Хотя, скорее всего, 2,5 квадрата Вам хватит за глаза.

У меня кабеля медного на 2,5 квадрата — завались. Вот думаю: пойдёт он или нет. Вообще, конечно, сначала модель в натуральную величину в подвале соберу и посмотрю как светит. Но меня потери в цепи интересуют при таком раскладе.

Не пойдёт. На фасаде не должно быть ничего лишнего.

Трансформатор в подвале в принципе могу любой поставить, не обязательно китайский, которые обычно продают вместе с LED-лентой.

Номинальная мощность ленты 35W на 5 метров. У меня будет 3,5 метра, т.е. что-то около 25W. Плюс контролер RGB с номинальным током max 2A на каждый цвет, т.е. 6А суммарно или 72W.

Итого общая мощность 100 W при 12V DC

[Сообщение изменено пользователем 21.09.2012 00:19]

2.5В. При 9.5В они, эти ленты, уже довольно тускло светят. Но можно взять (или разогнать имеющийся) источник на

14В.

Вы чем читаете? Транс в подвале. Наверху только провода. Как я обслуживать транс буду если что-то с ним случится?

Да. Нужно по напряжению чуть больше источник взять, чтобы компенсировать потери при передаче.

Вот на сборке и поэкспериментируйте. Соберите и замерьте напряжение на конце сборке. Или сечение провода уменьшайте либо трансформатор по номиналу с большим напряжением. Добейтесь перед входом контроллера искомых 12V.

Вы контроллеры тоже в подвале оставляете? То есть 12 вольт попадают в контроллер, а из него уже идут в ленту?

Тогда надо пускать три(!) линии до лент. И, таким образом, при использовании стандартного БП, выдающего 13,6 В (скат, тверца-5), при минимально допустимом напряжении в 12 В на ленте, кабелем 2,5 кв.мм можно передать 2А на расстояние 57 метров.

Длина провода от трансформатора

На кухне сделал под потолком 2 розетки, через выключатель, к одной планирую подключить подсветку угловой кухни, к другой — подсветку барной стойки. Хотел установить оба трансформатора около розеток и вести от одного из них провод до барной стойки под потолочным плинтусом. В инструкции от трансформатора написано, что длина провода от него до лампочки не должна быть более 2м, а мне надо провести 4. Как быть? Вести под плинтусом 220в и уже на стойке ставить трансформатор или все таки можно просто взять провод потолще и сделать как планировалось?

AVJ написал :
В инструкции от трансформатора написано, что длина провода от него до лампочки не должна быть более 2м, а мне надо провести 4. Как быть? Вести под плинтусом 220в и уже на стойке ставить трансформатор или все таки можно просто взять провод потолще и сделать как планировалось?

  • Я сделал в аналогичной ситуации провод потолще (запараллелил провода в кабелях — 2,5 мм2 по два сделал- яркость ламп — 12В/50Вт галогенки -возросла даже на глаз.

AVJ написал :
мне надо провести 4. Как быть?

Возьмите сечение более толстое -2,5, например.

Надо уточнить какие трансформаторы. Если они электронные, (а скорее всего так и есть потому что слишком длина ограничена), то увеличенным сечением длину не компенсировать, так как для тока частотой 30кГц удаление от источника очень болезнено, происходит потеря мощности.

Если тр.электронные то в этом случае поменять их на обычные.

2leonard Ну сколько можно!

  • Я установил в душевых бытового корпуса ЭЛЕКТРОННЫЕ трансформаторы с плавным увеличением напряжениия
  • Увеличение сечения вдвое — с 2,5 до 5 мм2 (а длина провода от трансформатора до самого дапьнего светильника на 12 Вольт около 6 метров)
  • сразу же увеличило яркость свечения — персонал перестал жаловаться на недостаточное освещение в душевых кабинах.
  • ваши «логические умозаключения» что-то постоянно не подтверждаются ни практикой, ни теорией.

2Valeryko Электронные тр. бывают разные, есть с постоянным током на выходе, есть (большинство по умеренным ценам) с переменным частотой приб 30 кГц. Как известно последние не поддаются плавной регулировке, поэтому ваш случай в пролете.

Как всегда. Что Вы Валерико свои примеры приводите, это говорит о том что у автора темы непременно как у вас?

AVJ написал :
В инструкции от трансформатора написано, что длина провода от него до лампочки не должна быть более 2м

Эта надпись, так называемая, защита от ДУРАКА.
Таковы нормы. Производитель вас предупреждает, что он не несёт ответственность, за помехи радиоаппаратуры и вашего самочувствия, если вы вдруг, решите увеличить длину и сечение провода.
Вот так вот.

leonard написал :
Электронные тр. бывают разные, есть с постоянным током на выходе, есть (большинство по умеренным ценам) с переменным частотой приб 30 кГц. Как известно последние не поддаются плавной регулировке, поэтому ваш случай в пролете.

«Электронный трансформатор HALLIGHT 300 предназначен для формирования переменного напряжения 12\36 Вольт от промышленной сети 220В 50Гц на активной нагрузке мощностью до 300 Вт.
.
Особенности :
.
Плавное включение нагрузки
.
Выходное напряжение, Вольт (действующее) 12+12+12 ±10%
Частота выходного напряжения, кГц 25 ±10% »
» >

leonard написал :
Как всегда. Что Вы Валерико свои примеры приводите, это говорит о том что у автора темы непременно как у вас?

lev125 написал :
(Сообщение от AVJ: В инструкции от трансформатора написано, что длина провода от него до лампочки не должна быть более 2м). Эта надпись, так называемая, защита от ДУРАКА. Таковы нормы. Производитель вас предупреждает, что он не несёт ответственность, за помехи радиоаппаратуры и вашего самочувствия, если вы вдруг, решите увеличить длину или сечение провода. Вот так вот.

  • А Вы фантазер- все ГОРАЗДО проще:
    «Подключение нагрузки соединительными проводами малого сечения или длиной более 2 метров может приводить к большим потерям мощности в соединительных проводах. Использование соединительных проводов малого сечения при большой мощности нагрузки может приводить к их перегреву. »
    » >

Valeryko написал :
все ГОРАЗДО проще

Что проще? Где нормы, госты? ***

2Valeryko
**** для тока с частотой приб.30 кГц длина проводника имеет критическую точку, после которой начинается резкий спад силы тока.
*** объяснять природу тока ВЧ не собираюсь, но рекомендую посмотреть на тороидальный трансформатор в блоке питания, глянте хотя бы на вторичку, там длина провода (на вторичке) приб.50 сантиметров, ну представте что еще линию с нагрузкой на метров пять

**** можете пояснить, почему именно 2м нормально, а не один или 1,5 , а 2,2м уже критично.

leonard написал :
*** для тока с частотой приб.30 кГц длина проводника имеет критическую точку, после которой начинается резкий спад силы тока.

  • Впечатляет.. так какая длина при 30 кГЦ является «критической», после которой лампы гореть от электронных трансформаторов гореть перестанут?

leonard написал :
**** объяснять тебе природу тока ВЧ не собираюсь, но рекомендую посмотреть на тороидальный трансформатор в блоке питания, глянте хотя бы на вторичку, там длина провода(на вторичке) приб.50 сантиметров, ну представте что еще линию с нагрузкой на метров пять

  • у меня сегодня люди мылись в душевой, оборудованной такими трансформаторами, что я дал в ссылке — с учетом длины предбанника , у входа в который висит щиток с этими трансформаторами и 10 кабинок(в каждой по галогенке 50Вт/12 Вольт) в 2 ряда, питаемых от двух трансформаторов, длина до самого отдаленного светильника около 6 метров
  • и в последней кабинке никто в темноте не моется, несмотря на Вашу ВЫДУМКУ:
    «длина проводника имеет критическую точку, после которой начинается резкий спад силы тока.»
    ****

Валерико, как я уже говорил вторичная обмотка тороидального ВЧ трансформатора имеет длину прибл. 50 см, напряжение на ей индуктируется приб.12 вольт, частота приб. 30кГц. Что будет если при том же вольтаже, на клемах станет 50гц. Правильно КЗ.

Можно вопрос, Лео? К чему это: «примерно. примерно. » и вдруг «50 Гц»?

2sergey_sav **** Про 50 гц, вникните о чем разговор. *** С увеличением частоты тока, относительно возрастает сопротивление.

А Вы, Лео, не заблуждаетесь, рассматривая изменение сопротивления двух проводников на такой «огромной» частоте 30 кГц?

2sergey_sav Не склоняйте разговор в ненужное русло. Сопротивление проводника одно, другое дело как по этому участку проходит ток 50гц при 12 в, и как проходит ток 30кГц при 12в. Очень разные вещи.

А я нисколько и не увожу в сторнну. Скорее наоборот, подвожу. Вы пытаетесь рассматривать токи звукового диапазона 30кГц, как токи ВЧ (п.10). А вот это уже разные вещи. Рядом не стояли.

Не понимаю — о чем спорить ?
Для электронных трансформаторов, где частота преобразования несколько десятков килогерц, длина кабеля до лампы ограничена рядом причин

  • потерями на омическом сопротивлении ( лечится увеличением сечения )
  • потерями на индуктивном сопротивлении ( на этих частотах уже начинает сказываться индуктивность провода )
  • допустимым уровнем э/м помех

Все это и ограничивает макс. длину кабеля от эл. транса до лампы на уровне 2м как примерный компромисс.

А что ток с частотой 30кГц, нельзя классифицировать как ток ВЧ? По моему можно, сам диапазон ВЧ довольно обширный, в конце концов это не СВЧ.

Главное что ток с такой частотой по своим параметрам очень далек от тока 50гц.

Для справки: ток 30кГц нельзя класифицировать как ВЧ, ибо он таковым не является. Прежде, чем делать такие заявки, откройте справочник.

sergey_sav написал :
ток 30кГц нельзя класифицировать как ВЧ,

И шо теперь, он обязан лучше проходить по проводам?

А по силовой проводке Интернет тоже научился бегать, целые дома подключают, как он там бедный со своим диапазоном 4-20 МГц пролезает.

iale написал :
А по силовой проводке Интернет тоже научился бегать, целые дома подключают, как он там бедный со своим диапазоном 4-20 МГц пролезает

Смотрите так же:  Узо цены екатеринбург

А Вы обратили внимание на то что я говорил о падении мощности в целом, или о падении силы тока в часности. Нагрузка то солидная целых 50 ватт или больше. А что в интернете, на входе милиамперчик, на выходе микроамперчик образно. Конечно пролезит, везде.

Электронный трансформатор с выходом 12 в, 30кГц и за киллометр обеспечит потенциал 12 в, но его можно определить только вольтметром

Ряд производителей эл. трансов допускает увеличение длины проводов до где-то 4 м при условии

  • увеличении сечения
  • запараллеливания проводов
  • применения в произв. помещениях, где нормы на ЭМП снижены.

А доставка мощности потребителю с мин. потерями — всегда проблема, даже на частоте 50 Гц для ЛЭП приходится индуктивность/сопротивление проводов учитывать/рассчитывать ( на сотнях км немало набегает. )

А предствте ЛЭП по которой пустили 30 кГц, через 10-15 км от каких-нить 200 кВ ничего не останется в плане мощности.

как хорошо, что поднялась такая тема.
тоже озадачился размещением DIN-трансформатора(ов) в щитке, запитывающих 2 лоджии, кухню и 2 санузла.

пришел к выводу, что от транса до распаечной коробки точек стоит тянуть экранированным кабелем.
из того, что есть под рукой кабель П296.

Думается хватит и сечения (1,05мм2, а жил таких в нем 4) и по частоте ок, и помех остальному не будет.

Что скажете? Напряжение его испытывали до 1500в

У нас не 10-15 км, а всего неск. метров.

2iale Я про паразитные наводки. в экране, а экран в П296 нехилый, будет все нормуль.

Вам правильно сказали:

sergey_sav написал :
я нисколько и не увожу в сторнну. Скорее маоборот, подвожу. Вы пытаетесь рассматривать токи звукового диапазона 30кГц, как токи ВЧ (п.10). А вот это уже разные вещи. Рядом не стояли

Для «непосвященных»: один «специалист» ФАКТИЧЕСКИ только что заявил, что в домашнем мини-кинотеатре низкие частоты на сабвуфер («50 гц») дойдут на расстояние 5 метров, а вот высокие (25 кГц) — нет — у них «критическкая точка» имеется.

Кто подключал акустические системы высокого класса, должны быть в панике.

laskin написал :
как хорошо, что поднялась такая тема.
тоже озадачился размещением DIN-трансформатора(ов) в щитке, запитывающих 2 лоджии, кухню и 2 санузла.

пришел к выводу, что от транса до распаечной коробки точек стоит тянуть экранированным кабелем.
из того, что есть под рукой кабель П296.

Думается хватит и сечения (1,05мм2, а жил таких в нем 4) и по частоте ок, и помех остальному не будет.

-Сечения не хватит- расстояние у Вас порядка тех же 6 метров, похоже

  • проверено-2,5 мм» ощутимо снижает яркость (напряжение у меня было порядка 10,5 Вольт)
  • делайте вдвое больше
    -что касается экранирования- подключите одну лампу (если трансформатор не позволяет меньше 2-х-2) — и поднесите провод с этой включеной лампой к аппаратуре, помехи для которой Вас волнуют..неплохо при этом произвести включения-отключения
    -полагаю, вопрос отпадет сам собой.

Valeryko написал :
Для «непосвященных»: один «специалист» ФАКТИЧЕСКИ только что заявил, что в домашнем мини-кинотеатре низкие частоты на сабвуфер («50 гц») дойдут на расстояние 5 метров, а вот высокие (25 кГц) — нет — у них «критическкая точка» имеется. Кто подключал акустические системы высокого класса, должны быть в панике.

*** В акустике на частотах 20000гц токи в пару милиампер, а на эл.трансе с галогенкой при 30 кГц ток приб 5-6 ампер. Надеюсь сообразишь, если бы электронный транс питал нагрузку которой надо было пару мА, то можно было провода на полкиллометра растянуть.

P.S Кто то говорил что 30 кГц это звуковой диапазон. Да неужели, разве ухо человека стало таким эфективным. Насколько мне известно предел для уха человека 20 кГц.

leonard написал :
P.S Кто то говорил что 30 кГц это звуковой диапазон. Да неужели, разве ухо человека стало таким эфективным. Насколько мне известно предел для уха человека 20 кГц.

Хорошо, давайте по правилам. До 20кГц — звуковой, выше 20кГц и до 1 ГГц — ультразвук, это из аккустики.
ГОСТ 24375 дает следующую обобщенную разбивку радиочастотного диапазона, основанную на международных стандартах:
Очень низкие частоты — 3—30 кГц, соответствует сверхдлинным волнам
Низкие частоты — 30—300 кГц, соответствует длинным волнам
Средние частоты — 300—3000 кГц, соответствует средним волнам
Высокие частоты — 3—30 МГц, соответствует коротким волнам
Очень высокие частоты — 30—300 МГц, соответствует ультракоротким (или метровым волнам)
Ультравысокие частоты — 300—3000 МГц, соответствует дециметровым волнам
Сверхвысокие частоты — 3—30 ГГц, соответствует сантиметровым волнам
Крайне высокие частоты — 30—300 ГГц, соответствует миллиметровым волнам
Гипервысокие частоты — 300—3000 ГГц, соответствует субмиллиметровым волнам

Заметьте, опят в ВЧ не попадаем.
Куда ещё посмотрим, чтобы приравнять 30кГц к ВЧ?

Сергей, а зачем это? У нас разговор о другом, я назвал 30 кГц высокой частотой, так для элекротехники это действительно высокая частота, в отношении 50 гц. Или применять другой термин, нет проблем. Факт что протекание тока 30 кГц по проводникам, отличается от протекания тока 50 гц. Вот и весь сыр бор.

Еще волновод поставьте от транса к галогенкам

leonard написал :
Сергей, а зачем это? У нас разговор о другом, я назвал 30 кГц высокой частотой, так.

А из нижней фразы следует совсем иное.

leonard написал :
Не веришь Валерико, но я объяснять тебе природу тока ВЧ не собираюсь

С терминами аккуратней. То что Вы подразумеваете это одно, другое дело — как Вас поймут.

sergey_sav написал :
С терминами аккуратней. То что Вы подразумеваете это одно, другое дело — как Вас поймут.

Я же говорил что согласен применять другие термины, посоветуйте каким именно апеллировать когда речь идет о токе электронного трансформатора с частотой 30 кГц.

laskin написал :
пришел к выводу, что от транса до распаечной коробки точек стоит тянуть экранированным кабелем. из того, что есть под рукой кабель П296.
Думается хватит и сечения (1,05мм2, а жил таких в нем 4) и по частоте ок, и помех остальному не будет.

П296 не для «силы» совсем, все-таки связной кабель. И характеристики оптимизированы под связные применения. Да и сечение маловато. Вот попробовал смоделировать прохождение 12В 30 кГц через 5 м такого кабеля — см. картинку.
На входе 12В 30 кГц ( красная линия ), кабеля 5 м, используется 2 провода по 1 мм2, нагрузка 3 Ом, до нагрузки доходит гораздо меньше ( синяя линия ), пара вольт в проводе остается.

leonard написал :
***В акустике на частотах 20000гц токи в пару милиампер, а на эл.трансе с галогенкой при 30 кГц ток приб 5-6 ампер.

  • концертные залы этими «миллиамперами» можешь только первый ряд «озвучить»
  • И еще раз — на каком расстоянии при частоте 30кГц находится ВЫДУМАННАЯ Вами «критическая точка, после которой начинается резкий спад силы тока»?

leonard написал :
**** если бы электронный транс питал нагрузку которой надо было пару мА, то можно было провода на полкиллометра растянуть.

. То есть при малом токе сопротивление ТОГО ЖЕ САМОГО провода снижается? Это что-то новое.

leonard написал :
Факт что протекание тока 30 кГц по проводникам, отличается от протекания тока 50 гц. Вот и весь сыр бор.

Так ВЧ-головки к АС, оказывается, надо «отличающимся проводом» подключать??

  • Кто бы подумал. наверное, волноводом или литцендратом на худой конец.

Valeryko написал :
**** концертные залы этими «миллиамперами» можешь только первый ряд «озвучить»

Ток для акустики на верхних пределах частот под 15-20 кГц только в пределах милиампер, при низких частотах 20-200. гц до нескольких ампер. **** если бы на **** уши выдать звук частотой 20 кГц который генерирован током в один ампер, то они бы завяли. ****

**** Посмотри лучше что тебе пишут выше.

2leonard А что — мощные УЗ генераторы как класс отменили, например

  • УЗ ванны отмывочные — частоты 16-40 кГц, мощности до неск. кВт
  • подготовка нефти на нефтеперегонных заводах ( см. картинку, диам. трубы 600 мм )
  • обработка нефтяных скважин УЗ излучателем через геофизический кабель ( тоже до неск. кВт, кабель до 5 км . ) » >

leonard написал :
Ток для акустики на верхних пределах частот под 15-20 кГц только в пределах милиампер, при низких частотах 20-200. гц до нескольких ампер

Полный бред:
При сопротивлении 8 Ом ток «в пределах миллиампер» мощность такой ВЧ-головки составит. «в пределах 8 мВт»
Посмотрим, насколько это реально:
«. Низкие частоты воспроизводятся массивным 10-дюймовым динамиком, который находится в 18-литровом корпусе. Средние частоты воспроизводятся 5-дюймовым динамиком в 4-литровом корпусе, а также 3/4-дюймовым динамиком высоких частот. Каждый динамик оснащен усилителем: 500-ваттный ICEpower для низких частот и 2 x 100 ватт аналоговых гибридных усилителя для динамиков средних и высоких частот.»
» >

  • При мощности 100 Ватт, и токе ДАЖЕ не «миллиамперы», а 100 миллиампер , напряжение, подводимое к ВЧ-головке должно быть 1000 Вольт
    ***

leonard написал :
Посмотри лучше что тебе пишут выше.

  • Вы лучше дезавуируйте свое «открытия»:

leonard написал :
Электронные тр. бывают разные, есть с постоянным током на выходе, есть (большинство по умеренным ценам) с переменным частотой приб 30 кГц. Как известно последние не поддаются плавной регулировке, поэтому ваш случай в пролете.

  • неправда- и я дал сссылку и цитату — у меня как раз с плавной регулировкой электронные трансформаторы

leonard написал :
увеличенным сечением длину не компенсировать, так как для тока частотой 30кГц удаление от источника очень болезнено, происходит потеря мощности.

  • я компенсирова — это ТОЖЕ неправда

leonard написал :
для тока с частотой приб.30 кГц длина проводника имеет критическую точку, после которой начинается резкий спад силы тока.

  • Это ТОЖЕ не так — и применение звуковых колонок с длиной провода более «критической длины» никаких проблем для ВЧ-части звукового диапазона не создает.
Смотрите так же:  Цены на провода монтажные

leonard написал :
В акустике на частотах 20000гц токи в пару милиампер

  • Полный бред — для 100-Ваттной ВЧ-головки «пара миллиампер» соответствует напряжению..50 000 Вольт.

Подбор сечения кабеля для подключения светодиодной ленты. Таблица сечение провода на 12 вольт

Подбор сечения кабеля для подключения светодиодной ленты

Правильно выбранное сечение кабеля поможет избежать заметные потери яркости светодиодной ленты (СДЛ). Поэтому данному расчету следует выделить особое внимание.

Требования к величине сечения кабеля при подключении LED-ленты с напряжением 12, 24 В гораздо выше, чем для сетей на 220 В. Это связано с тем, что падение напряжения (потери мощности) в проводах при протекании одного и того же тока в единицы вольт при напряжении 220 В незначительно, а для 12 В — существенно.

Пример расчёта сечения кабеля

Например, подключаем светодиодную ленту суммарной мощностью P = 60 Вт, постоянное напряжение 12 В, длина медных проводов от блока питания (БП) до ленты L = 6 м. Ток I = P/U = 60/12 = 5 А. Если выбрать сечение жилы провода по таблице 1, которая составлена для переменного напряжения 220 В, то сечение провода будет S = 0,5 мм².

Таблица 1. Для подбора сечения кабеля для медного кабеля при напряжении 220 и 380 В.

Теперь подсчитаем потери напряжения на двухжильном кабеле по формуле (1):

Uk = ((ρ × 2 × L) / S) × I, (1)

где ρ — удельное сопротивление провода [Ом·мм2/м], для медного провода оно равно 0,0175. В результате расчета получим потери напряжения на кабеле Uk = 2,1 В. То есть до ленты «дойдет» всего 9,9 В (рис. 2) вместо 12 В. Таким образом, сечение 0,5 мм² нам явно не подходит.

Для расчета кабеля есть специальные таблицы, в которых кабель подбирается исходя из падения напряжения. Но для практических расчетов мы используем упрощенные формулы (2) и (3):

S = 0,5×I, если длина двухжильных проводов менее 10 м; (2)

S = 0,75×I, если длина двухжильных проводов от 10 м до 30 м. (3)

То есть для нашего случая сечение кабеля должно быть S = 0,5 × 5 = 2,5 мм². Разница в пять раз между тем, что мы подсчитали, и между тем, что неправильно выбирают по привычке по таблице 1. Теперь подсчитаем потери напряжения в нашем кабеле с сечением 2,5 мм²: Uk = 0,42 В, что вполне приемлемо, поскольку непосредственно на светодиодной ленте будет 11,58. Блок питания обычно имеют подстроечный резистор (рис. 3), который позволяет отрегулировать напряжение до 12,42 В. Тогда на светодиодной ленте будут положенные 12 В. На БП производители обычно выставляют напряжение 12,5 В, по всей видимости, уже предполагая, что будут какие-то разумные потери.

Рис. 3. Подстрочный резистор у блока питания.

Обращаем внимание, что сечения кабеля можно уменьшить в 2 раза если использовать светодиодную ленту с напряжением питания 24 В. Так, для нашего примера, если бы мы использовали ленту на 24В той же мощности 60 Вт, ток был бы 2,5 А, тогда по формуле (2) требуемое сечение кабеля 1,25 мм². Для систем с большой мощностью рекомендуем использовать светодиодные ленты на 24 В.

Заключительные рекомендации

Используйте вышеуказанные формулы (2) и (3) для расчета сечения кабеля, поскольку из-за неправильного выбора сечения можно потерять заметную часть светового потока. Проверяйте напряжение на концах кабеля перед подключением ленты. Лучше использовать кабель хорошего качества, соответствующий ГОСТу. Некоторые производители могут использовать медь с большим числом примесей, тогда удельное сопротивление ρ будет больше и, соответственно, потери напряжения будут еще больше, чем теоретически рассчитано выше.

По материалам статьи «Как выбирать светодиодные ленты для создания декоративной подсветки интерьера» N1, 2017 led-e.ru

Автор статьи Сергеев П. А. сотрудник компании СветоЯр.

Вычисление сечения токопроводящей жилы

Расчет сечения проводов является обязательным и очень важным пунктом при расчете схемы любой электрической установки. При расчете электрической монтажной схемы, в которой задействованы светодиодные изделия, например, светодиодные модули, необходимо вычислить, как сечение жил проводов, через которые будет осуществляться подвод электричества к блокам питания светодиодов, так и сечение жил проводов, идущих от блока питания непосредственно к светодиодным модулям.

SMD модули герметичные. Цены. Заказать в интернет-магазине.

Блоки питания для LED Lightech (Англия). Цены. Заказать в интернет-магазине.

Блоки питания для LED ( Китай). Цены. Заказать в интернет-магазине.

Напряжение в сети достаточно высокое (220 Вольт), поэтому падением напряжения на длине линии до блока питания светодиодов можно пренебречь. Выбор сечения жилы для питающей линии блоков питания светодиодов может быть сделан лишь с точки зрения соответствия данного сечения интенсивности протекающего тока.

Расчет сводится к суммированию потребляемой мощности всех блоков питания, которые планируется подключить к данной линии, и вычислению силы тока, который будет протекать в данном проводнике при максимальной нагрузке данных блоков питания во время рабочего цикла.

Зная вероятную максимальную силу тока в питающей линии, и зная также, что допустимая сила тока для медной жилы сечением 1 кв. мм составляет приблизительно 10 А, можно легко вычислить требуемое сечение проводника для данной линии. Как правило, сечение проводника выбирается с запасом, экономить в данном случае не стоит.

Обычно на этикетке указаны как потребляемая сила тока блока питания, так и сила тока нагрузки. Если значение потребляемой силы тока отсутствует, то его можно вычислить самостоятельно.

Допустим, например, что мощность одного блока питания составляет 100 Вт, а его эффективность равна 0,78. Отсюда получаем: 100 Вт : 220 В = 0,45 А; 0,45 А : 0,78 = 0,58 А — это максимальная сила тока, которая будет протекать в питающей линии одного блока питания. Если нам нужно запитать 10 таких блоков питания, то общая сила тока в цепи составит 5,8 А. Таким образом, получаем, что сечение каждой жилы проводов для питания данных 10-ти блоков питания должно быть не менее 1 кв. миллиметра (а лучше 1,5 кв. мм).

Следующий шаг — вычисление сечения жилы для питания светодиодных изделий. Схема расчета, которая изложена выше, в данном случае не подходит, так как нам важно не только то, будет ли греться проводник и выдержит ли нагрев его изоляция, а также и то, будет ли свечение всех подключенных светодиодных модулей одинаково ярким и равномерным.

Чтобы свечение всех светодиодов было одинаковым, к каждому световому светодиодному элементу должно приходить одинаковое напряжение питания. Допустимое отклонение от нормируемого напряжения (12 Вольт) в данном случае составляет не более 0,5 Вольта. При такой разнице напряжения (12 В и 11,5 В) свечение светодиодов будет практически одинаковым на всех участках вывески.

Ниже изображена стандартная схема подключения светодиодных модулей к блоку питания светодиодов, которую можно считать неким стандартом для светодиодных изделий с последовательно-параллельным соединением световых элементов, таких как светодиодные шлейфы, светодиодные линейки и ленты.

Оптимальное количество световых элементов в светодиодном изделии (модулей или кластеров в шлейфе, светодиодов в линейке или ленте и т.п.) определяется изготовителем. Таким образом, производитель гарантирует, что при подключении данного изделия к источнику питания, все световые элементы изделия будут светиться равномерно и с одинаковой яркостью.

Если блок питания светодиодов расположен в непосредственной близости от светодиодных световых элементов (модульных светодиодных шлейфов, светодиодных лент или линеек) и все они подключены правильно, то проблем с равномерностью свечения, вызванных падением напряжения на линии, обычно не возникает.

В тех случаях, когда конструктив рекламной установки по каким-либо причинам предполагает удаленное расположение блока питания от светодиодных изделий, для обеспечения нормального свечения всех светодиодов требуется вычислить эффективное сечение жил проводов. Выходное напряжение блока питания достаточно низкое, в данном случае оно составляет 12 Вольт, поэтому сопротивление проводящих жил провода обязательно должно быть принято в расчет.

Вычислить требуемое сечение проводника для линии питания светодиодных модулей, идущей от блока питания, достаточно просто. Разберем это на примере.

Сначала нам потребуется определить какова должна быть мощность блока питания для необходимого нам количества светодиодных модулей. Это легко можно сделать воспользовавшись таблицей, в которой указано рекомендуемое количество светодиодных модулей определенного типа и цвета свечения, которое будет оптимальным для блока питания определенной мощности. Вы также можете самостоятельно сделать расчет количества светодиодных модулей, используя данные, которые приведены на странице о светодиодных модулях.

Таблица для подбора количества светодиодных модулей

Похожие статьи:

  • Пускатель магнитный 18а катушка управления 220в Пускатель магнитный 9А катушка управления 220В АС 1НО+1НЗ LC1D (LC1D09M7) цена: 1 943,01 руб. Производитель: Schneider Electric/D Технический каталог кабельно-проводниковой и светотехнической продукции, электрооборудования, декоративного […]
  • Схема подключения домофона к электромеханическому замку с контроллером Подключение домофона, электромеханического замка и считывателя к Z-5r контроллеру В подключении контроллера z-5r у многих возникают вопросы: а как именно подключить контроллер z-5r, видеодомофон с вызывной панелью, электромеханический […]
  • Электрические схемы мазда 626 ge Электрические схемы мазда 626 ge Качественные цветные электросхемы автомобиля Mazda 626 на русском языке. Предназначены для поиска неисправностей и ремонта. Система электрооборудования имеет напряжение 12 Вольт с отрицательным […]
  • Провода высоковольтные киа спектра 16 провода высоковольтные spectra 1,6 литра донс 16-клапанов (киа спектра) не оригинал (27400-2x140) провода высоковольтные spectra 1,6 литра донс 16-клапанов (киа спектра) не оригинал каталожный номер: 27400-2x140 альтернативный номер: […]
  • Розетки на встроенном узо Выдвижные розетки на кухню: стильно, модно и удобно Сегодня мы не представляем свою жизнь без электроприборов. Особо много их на кухне. Холодильник и электроплита, посудомойка, блендер, вытяжка… Неудивительно, что электросети в старых […]
  • Пускатель магнитный с кнопками 220в Пускатель ПМ12-160120 220В, магнитный ПМ12 160120 160А. Цена. Купить Ном. ток, In, А: 160; Ном. напряжение изоляции, Ui: 1000В; Кол-во полюсов: 3; Доп. контакты: 2з+2р; Напряжение катушки: 220В; Ном. мощность, кВт: 75 […]