Схема щитка 3 фазы частный дом

Схема для трехфазного питания частного дома.

В этой теме хочу обсудить схему щитков вводного и этажных для трехэтажного частного дома. Основная часть кабелей проложена хозяином .
Прежде чем предложить вариант щитков на обсуждение , хочу в начале определиться со вводом и системой заземления:
Дом в дачном поселке, столбы деревянные подходят к дому, на столбах СИП. Щиток учета на столбе на границе участка, от столба в дом СИП 4х16. Дают три фазы и по словам хозяина не ограничивают особо в выборе автоматов, по сему стоит на столбе 3p 63A и пожарное УЗО. У дома сделано заземление треугольником и введен от него ПВ3 25мм2 (что было в запасах ) на основной щит в доме на шину PE. Потребители все в доме скорее всего будут однофазные,т.к. проводка 3х жильная везде, по возможности необходимо будет предусмотреть подключение генератора на одну из фаз.
Первый вопрос : ТТ или ТN-С-S? Как оценить состояние линии чтобы понять возможность устройства TN, или при 3х фазах без вариантов она должна быть? Местные электрики на вопрос заведения PEN с линии на свою землю невнятно шепчут: «Да ну на фик, страшно ведь..» и похоже про типы данных систем не очень в курсе-подскажите, может можно им задать какие-то вопросы по существующему хозяйству, понятным им языком, чтобы прояснить картину?

Dzin , а вы не видите, есть ли повторные заземления PEN на опорах ВЛ ? Если не видите, то я бы не стал свою землю на их PEN подключать.

Dzin написал :
Щиток учета на столбе на границе участка, от столба в дом СИП 4х16.

Вот давайте начнем хотя бы с фото этого щитка.

Dzin написал :
Дают три фазы и по словам хозяина не ограничивают особо в выборе автоматов, по сему стоит на столбе 3p 63A

63А для СИПа 16 квадрат — ИМХО, за гранью разумного.

А теперь после двух фраз:

Dzin написал :
от столба в дом СИП 4х16.

Dzin написал :
по сему стоит на столбе 3p 63A и пожарное УЗО .

Про TN-C-S в таком виде забыть. либо если будет принято решение перехода на TN-C-S то потребуется переделка щитка на столбе.

Solovey написал :
Про TN-C-S в таком виде забыть. либо если будет принято решение перехода на TN-C-S то потребуется переделка щитка на столбе.

А именно разделять PEN до автомата и вести к дому 5×16? И придется у столба заземление делать еще одно?

В общем я попытался учитывая выше сказанное на имеющуюся уже ситуацию с кабелем по дому накидать схему. Вопросы есть по подключению дифзащиты приборов, которые обычно просят включать без дифзащиты-каменка, насос, еще что-то-как с этим жить при ТТ? Возможно появятся принципиальные замечания, иначе все целиком охватить мозг не в состоянии.
Раскидать по мощности равномерно не представляю пока как, а вернее по средней по палате потребляемой мощности на каждой фазе- да и на сколько это необходимо вредложенной схеме?

Dzin написал :
А именно разделять PEN до автомата и вести к дому 5×16? И придется у столба заземление делать еще одно?

Или выкинуть из щита на столбе УЗО, от столба до дома оставить СИП 4*16 под защитой трехполюсного автомата (номинал понизить до 40-50А)
А вот уже на фасаде или в ВРУ делить PEN

Dzin написал :
вредложенной схеме?

у меня схема мелкая открывается. Нифига не видно

Там внизу кнопка на полный размер картины

Dzin написал :
Там внизу кнопка на полный размер картины

1) на счетчик ноль потерялся
2) УЗО после счетчика выкинуть
3) СИП в дом не заводить, на фасаде на медь перейти
4) с организацией нейтралей и РЕ беда какая-то, и непонятно как ноль рабочий через рубильник организован. Вы это, давайте с глобального начинайте: ТТ или TN-C-S, а уж потом по-мелочи
5) каменка однофазная? что за изврат в ее подключении между этажами, через 2 щитка?
6) вводной автомат на 63А и СИП 4*16 не лучшие друзья. кого-то из них надо бы поменять. или автомат понизить, или СИП до 25 квадрат повысить.
7) с кабелями тоже косяк какой-то, нафига такие запасы и параллельные линии? На третий этаж 3*6 можно кинуть, а на второй этаж например три фазы кабелем 5*6. Двухполюсный автомат на вводе второго этажа лишний.

Вообще кривая какая-то вся схема

1)найдём
2) я вроде решил делать ТТ. Все равно выкинуть?
3) уже заведен. Внутри стояка перед рубильником переход на медь .
4)Делаем ТТ т.к. ВЛ не понятная. Рубильник в одном из положений отрубает все фазы и ноль линии и подрубает линию от генератора на красную фазу. Тут своя придумка готов обсудить.
5)кабель 3х10 лежит от подвала до парной. Каменку придётся однофазную покупать
6) я вроде 50А на вводе в дом поставил. Будем исходить пока по максимуму по возможности из того кабеля что проложен.
7)кабели такие заложил хозяин со страха от этого и пляшу. Там и на свет много где 2.5мм лежит. Автомат уберем.

5)кстати 3х10 до каменки и до второго этажа кабинета положили так, что придётся удлинять чтоб достать до щитка так что запас сечения пригодится.

В чем схему нарисовали ?

Ньюби написал :
В чем схему нарисовали ?

Может быть так схема будет поровнее и понагляднее?
Нужны принципиальные замечания по организации резервирования, дифзащиты, распределению нагрузки -если оно актуально и пр.

Dzin написал :
Нужны принципиальные замечания по организации резервирования, дифзащиты, распределению нагрузки -если оно актуально и пр.

Плохая надежность защитного отключения!

При работе от генератора нет защиты от пробоя на землю!

ГОСТ Р 50783-95 написал :
ЭЛЕКТРОАГРЕГАТЫ И ПЕРЕДВИЖНЫЕ ЭЛЕКТРОСТАНЦИИ С ДВИГАТЕЛЯМИ ВНУТРЕННЕГО СГОРАНИЯ

10 ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ

10.4 В передвижных электроагрегатах и электростанциях мощностью 1 кВт и выше номинальным напряжением от 115 В и выше должно иметься устройство для постоянного контроля изоляции, позволяющее измерять (оценивать) сопротивление изоляции относительно корпуса (земли) токопроводящих частей электроагрегата и электростанции, находящихся под напряжением. Для эксплуатации совместно с местной электрической сетью в передвижных электроагрегатах и электростанциях должно иметься автоматическое отключающее устройство. Должен быть предусмотрен контроль исправности этих устройств.

Не допускается применять устройства постоянного контроля изоляции, работающие по принципу асимметрии напряжения.

В некоторых линиях существенно завышены номиналы аппаратов защиты от сверх токов!

ПУЭ-7 Россия написал :
1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них. …

3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.).

Почти во всех линиях завышена характеристика аппаратов защиты от сверх токов!

Водное и особенно почти все обще групповые, групповое ВДТ не согласованы с вышестоящим автоматом!

ПУЭ-7 Россия написал :
1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них. …

7.1.75. Во всех случаях применение УЗО должно обеспечивать надежную коммутацию цепей нагрузки с учетом возможных перегрузок.

7.1.76. . При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.

Сильный перекос фаз, что повышает вероятность временных недо/пере напряжений!

ДБН В.2.5-23:2010 Украина написал :
4.26 Распределение нагрузок между фазами сети освещения общественных зданий и сооружений, административных и бытовых зданий промпредприятий должно быть равномерным;
Разность в токах наиболее и наименее нагруженных фаз не должна превышать 30 % в пределах одного щитка и 15 % — в начале линий питания.

МГСН 2.01-99 написал :
7.3.12. При трехфазных вводах неравномерность нагрузки при распределении ее по фазам не должна превышать 15 %.

7.3.13. При трехфазных вводах в квартиры и одноквартирные жилые дома (коттеджи) следует, как правило, однофазную нагрузку, состоящую из нескольких нагревательных элементов (конфорки электроплит, нагревательные элементы электроводонагревателей и т. п.) подключать по трехфазной схеме.
Возможность подключения бытового электроприбора по трехфазной схеме должна быть предусмотрена в конструкции прибора заводом-изготовителем.

МГСН 3.01-01 написал :
ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ ОДНОКВАРТИРНЫХ И БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ

5.73. Распределение нагрузок между фазами должно быть, как правило, равномерным. Разница в токах между наиболее и наименее нагруженными фазами не должна превышать 30% в пределах нагрузки вводно-распределительного щитка.

СП 31-110-2003 написал :
9 Групповые сети

9.5 Распределение нагрузок между фазами сети освещения общественных зданий должно быть, как правило, равномерным; разница в токах наиболее и наименее нагруженных фаз не должна превышать 30% в пределах одного щитка и 15% — в начале питающих линий.

По умолчанию использование ВН в электроустановках которые обслуживают не обучение люди глупость!

Смотрите так же:  Понижающий трансформатор 380 на 220 схема

Вместо ВН лучше использовать автомат, так как он рассчитан на отключение при сверх токах + дублирование защиты от сверхтоков, хоть мизерное, но повышение селективности и может оказаться дешевле!

Про обоснования применения системы питания с типом заземления ТТ для одноквартирных домов даже при трех фазном питании и подземном вводе прямо от ТП и как ПРАВИЛЬНО**** делать систему питания с типом заземления ТТ почитайте в моём сообщении и ссылках в нём в теме .

схема 3-х фазного эл.щитка. Ввод в частный дом.

Коллеги, прошу вашей помощи.

Что сейчас имеем:
Частный кирпичный жилой дом, кабельный 3-х фазный ввод (алюминий)
3-х фазный счетчик и рубильник. Далее фазы разведены по этажам след. образом:
Вода подведена пластиковыми трубами. ГАЗ и отопление — стальные трубы.

1-я фаза — первый этаж
2-я фаза — второй этаж
3-я фаза — подвал /сарай

по двухпроводной схеме медью 1,5 кв. без разделения свет / розетки

Планируется установка полностью нового вводного щита и поэтапная замена проводки в доме.

Вопросов много т.к. хочу сделать правильно и с первого раза.
380 вместо 220 в доме уже побывало как результат обрыва на ТП и последствие этого , к сожалению знакомы.

Правильно ли будет распределить нагрузку по всем трем фазам ?
Для каждого этажа правильнее делать свой распределительный щит или решение «все в одном»?

Ранее обсуждалась на форуме вот такая тема:

» > в итоге пришли к вот к этому

картинка Sajum , в посте #47

Похоже что это как раз мой вариант? и он наиболее правильный?

т.е. система TN-C (3P+PEN) ?

Damian_SH написал :
Правильно ли будет распределить нагрузку по всем трем фазам ?

По возможности, конечно, да. Однако, следует избегать в одно помещение заводить 2 разные фазы.

Damian_SH написал :
Для каждого этажа правильнее делать свой распределительный щит или решение «все в одном»?

обычно на 1-м этаже устанавливается щиток с вводным автоматом, счётчиком, а также автоматы отходящих групповых линий. На других этажах и иногда даже в подвале (если там сухо) устанавливают щитки с групповыми автоматами
То есть щиток на каждом этаже — обычно предпочтительнее.

То что имеем сейчас установлено в сухом гараже на первом этаже дома.

следует избегать в одно помещение заводить 2 разные фазы

Alexiy ,Немного не понял?

не следует подключать однофазные электроприёмники, установленные в одном помещении к разным фазам.
В случае пробоя на корпус на них можем получить 380 В!

ОК! теперь дошло!
Т.е. правильно будет так?

Сарай — 1ф
Дом все этажи 2-ф
Подвал и гараж 3-ф

В гараже планируется подключение мощных потребителей (сварочный апарат, 3х фазный эл. инструмент -станок )

Основная масса одновременно работающих электроприёмников, наверное, будет именно в доме, поэтому следует так распределить нагрузку, чтобы ни одна из фаз не была перегружена. Поэтому, возможно, внутри дома будут задействованы все 3 фазы.
Дом — это здание
Помещение — комната

Alexiy Спасибо!
Какую из схем выбрать предпочтительнее:
» >
Нагрузка на ТП приличная, нередки просадки напряжения, «пляшет» напряжение очень прилично.

Счетчик на время монтажа нового щитка пока будет прежний. Очень большая проблема его заменить.

Выбор типа системы заземления следует производить на основе анализа следующих факторов:

  • удалённости от ТП
  • качества имеющегося заземления в линии 0,4
  • качества имеющегося заземления на вводе в здание

Обычно выбирают TN-C-S или TN-S. В идеале у всех так и должно быть, однако, состояние существующих сетей электроснабжения не всегда отвечает современным требованиям. В любом случае, следует решать на месте.

Alexiy написал :
Выбор типа системы заземления следует производить на основе анализа следующих факторов:

  • удалённости от ТП
  • качества имеющегося заземления в линии 0,4
  • качества имеющегося заземления на вводе в здание
  • Кабелем до ТП, и на нем кроме меня других потребителей нет. Длина кабеля порядка 35 метров
  • Не могу ответить, не знаю. (как это проверить? — Лезть в ТП?)
  • заземление здания на данный момент отсутсвует полностью
    * грозозащита также отсуствует, хотя в планах есть.
    * заземление планируется в подвале сделать заново: Был вариант использовать имеющийся цоколь крытого павильона перед гаражом (в основании пряпоугольные металлические конструкции забитые в землю на 2метра. но после темы по заземлению: » > понял что их использовать нельзя из за риска поражения током )

Поправтье меня,если не прав!

Как я понимаю , сейчас порядок действий такой:

1, Выполнение заземления в доме, вывод к щитку.
2, Измерение полученого сопротивления
3, Выбор схемы подключения (TN-C-S или TN-S)
Какая из них также является предпочтительнее и для наименее безболезненном / трудоемком «переходном периоде» со старой двухпроводной схемы?

Инструкция по сборке трехфазного электрощита

Порядок сборки

После получения разрешения на подключение к трем фазам и технического условия, приступим к самостоятельной сборке щита. Ввод будет монтироваться в герметичном боксе, который нужно собрать на наружной стене частного дома или столбе. В нем установлен трехфазный счетчик и автоматический выключатель, как показано на фото ниже:

Возле ввода организовываем устройство заземления, согласно правилам. Вводной щит учета электроэнергии будет опломбирован и свободного доступа к нему не будет. Поэтому первым делом нужно самостоятельно собрать трехфазный распределительный щиток, распределив потребителей по своему желанию.

От вводного бокса к распределительному электрощиту заводится 5-жильный кабель L1; L2; L3; N; PE, или 4-х жильный L1; L2; L3; N при условии использования схемы заземления TN-C-S или организации еще одного устройства заземления возле щитка.

Для подключения трехфазного домашнего оборудования собрать щит нужно будет по следующей схеме:


Сборка щита учета на 380 вольт выполняется многожильным проводом, сечением не менее 4 мм с цветной изоляцией. Рекомендуемые цвета — L1 красный, L2 белый, L3 черный, N синий, PE желто-зеленый. Чтобы правильно собрать трехфазный щиток, нужно внимательно смотреть на защитные устройства, на которых нанесены отметки фаз для подключения проводов. На данной схеме представлены четырехполюсные защитные аппараты УЗО, с дополнительной клеммой N, в обычных автоматах эта клемма может отсутствовать. По очереди установленные в щитке на DIN-рейку устройства начинаем коммутировать, отмеряем провод от клеммы L1 до клеммы L1 следующего за ним устройства, с запасом 30%, для удобства монтажа и эксплуатации.

Такую операцию проводим со всеми клеммами, однако учтите, что заранее нарезать отрезки не рекомендуется, потому что в процессе сборки заметите, что длина отрезка L1 намного короче монтажного отрезка L3. Еще лучше собрать щит, используя монтажную трехфазную шину, которая сэкономит место и сведет к минимуму шансы что-то перепутать. Отдельно ставим нулевую шину и шину РЕ, которую обязательно соединяем с корпусом щитка учета электроэнергии.

Если же у вас в квартире либо доме нет мощного оборудования, нужно собрать щиток на 380в таким образом, чтобы каждая фаза была равномерно нагружена однофазными потребителями. Пример такой сборки трехфазного электрощита в частном доме вы можете увидеть ниже:

В данной схеме электрического щита фазы распределены на отдельную нагрузку, через однополюсные автоматы и дифференциальные выключатели. L1, L2 и L3 равномерно нагружены потребителями, согласно предварительно посчитанной предполагаемой нагрузке. Более подробно узнать о том, как распределить нагрузку по фазам, вы можете из нашей статьи.

Не рекомендуется делать так — одна фаза на розетки, другая на освещение, третья на любые другие нужды, т.к. важно распределять нагрузку между L1, L2, L3. Если одна из фаз чрезмерно нагружена, происходит просадка напряжения на ней, в это же время на свободных происходит подъем напряжения. Это явления часто можно наблюдать в зимнее время, в жилом секторе. Если ваш сосед по фазе включил мощный потребитель, у вас в доме стали тускло светить лампы освещения, и холодильник натужно стал гудеть. Знайте это просадка вашей фазы. А в это же время у других соседей, запитанных от других фаз, начинают ярко светиться и взрываться лампы, перегорать техника, и даже может возникнуть пожар.

Что касается трехфазной нагрузки, для нее такой перекос будет фатальным. Чтобы этого не происходило, когда вы решите собрать щит, дополнительно установите реле контроля фаз и напряжения для трехфазной сети. Для однофазной сети выполняют подключение реле напряжения. Проконтролировать распределение нагрузки можно с помощью мультиметра с токовыми клещами, который показан на фото ниже.

Ну и последний вариант сборки щита учета электроэнергии на 380 вольт — смешанный, когда в домашней электросети присутствуют и трехфазные и однофазные потребители электроэнергии. В этом случае собрать электрощит нужно следующим образом:

Видеоуроки по монтажу

Если ознакомившись с предоставленной информацией вы все же не до конца поняли, как правильно собрать трехфазный щиток, советуем просмотреть видеоролики, в которых наглядно демонстрируется порядок сборки:

Вот и все, что хотелось рассказать вам о том, как собрать щит учета электроэнергии 380в своими руками. Как вы видите, выполнить подключение можно только при наличии определенных навыков, т.к. при сборке нужно учитывать множество нюансов, таких как равномерное распределение нагрузки и правильный выбор номинала автоматов.

Также рекомендуем прочитать:

щиток на 3 фазы для частного дома

собираю сам щиток на 3 фазы
у меня задача рационально распределить нагрузку на 3 фазы и уместить всё хозяйство в эл.щит ABB Europe 54 модуля.
Я нарисовал в онлайн рисовалке диаграмм Cacoo, диаграмма мною может изменяться в любое время, расположена по ссылке » > , также могу дать доступ любому на редактирование.

Смотрите так же:  Нулевой провод на батарею

К учвастку приходит сип4*16 в ящик на столбе через 4Pавтомат-счетчик-4Pавтомат, потом сип4 заходит в дом в щиток, котрый представлен на схеме.
На схеме цветами указаны разные фазы, бойлер имеет встроенное узо, поэтом я не отобразил в щитке, модули пока не пронумерованы и все имеют номер 1. Проводку делал Ввгнг к каждой розетке отдельно т.к дом небольшой 60м2.

хотелось бы услышать советы, чтото убрать или добавить, делаю в первый раз для себя. я не представляю как заводить кипу проводов на автоматы (может предусмотреть вводные клеммы?), внутри буду делать разводку кабелем пв3 и обжимать наконечниками.

PS. Могу дать шаблон этой схемы любому желающему для собственного щитка

Наглядная трехфазная схема вводно–распределительного щита частного дома

Наглядная схема электрощита частного дома

Представляю наглядную схему электрощита частного дома. Электропитание трехфазное. Особенность этой трехфазной схемы в разделении PEN проводника не на отводном столбе воздушной линии и не вне дома, а непосредственно в щите, где установлены вводной автомат и все автоматы защиты для групповых цепей дома.

Такой электрощит называется вводно-распределительный щит (ВРЩ) или вводно-распределительное устройство (ВРУ).

Разберем схему подробнее

Три фазы электропитания L1;L2;L3 с PEN проводником в одном кабеле, заводится в дом, а в доме во вводно-распределительный щит.

В щите PEN проводник расщепляется на нулевой рабочий проводник (N) и защитный проводник (PE).Расщепление происходит на отдельной шине, которая называется главная заземляющая шина (ГЗШ). В месте разделения PEN проводника на PE и N проводники нужно сделать повторное заземление (ПУЭ пункт 1.7.61).Правда в ПУЭ требование повторного заземления носит рекомендательный характер.

О заземлении дома можно почитать статьи раздела: Заземление частного дома

Вернемся к наглядной схеме щита. Фазные проводники L1;L2;L3 заводятся на трехполюсной вводной автомат (3).Для учета потребления электроэнергии в щите устанавливается электросчетчик. На вводные клеммы электросчетчика подключаются проводники L1;L2;L3 от вводного автомата и N проводник от ГЗШ (главной заземляющей шины).От вывода электросчетчика идет подключение общему автомату защиты всего дома. Он четырехполюсной. При его срабатывании (отключении) происходит полное отключение дома от электропитания.

Примечание: Устанавливать автомат защиты на нулевой рабочий проводник разрешено, только если при его срабатывании отключатся все питающие проводники дома (ПУЭ пункт 3.1.11),то есть как на схеме, установлен четырехполюсной общий автомат.

Электропроводка дома разделена на группы. Группа или групповая цепь освещения защищена однополюсными автоматами защиты (5). Все группы запитываются от разных фаз L1;L2;L3.

Групповая цепь во влажных помещениях это особая зона электропроводки, должна быть защищена дифференциальным автоматом защиты (6) с током срабатывания не более 30 mA (миллиампер). Требование ПУЭ пункт:7.1.82.

Примечание: Данная наглядная схема относится к системе TN-C . В системах TN-C допускается применение только УЗО , реагирующих на дифференциальный ток, только для отдельных электроприборов. При этом защитный PEпроводник обязательно должен быть подключен к шине PEN до всех автоматов защиты. На этой наглядной схеме это условие ПУЭ пункт:1.7.80 выполняется.

Трехполюсной автомат защиты (9) и четырехполюсной автомат защиты (10) установлены для защиты кухонной групповой цепи дома. Это вполне оправдано, так как питание кухни трехфазное и при коротком замыкании фазы на ноль нужно отсечь нулевой рабочий и все фазные проводники от сети одновременно.

В щите выделена отдельная группа автоматов защиты для хозяйственной постройки. Автоматы 11,12.автомат 11 это вводной двухполюсной автомат для хозпостройки, 12 это однополюсные автоматы для двух групп электропроводки в постройке. Об этой наглядной трехфазной схеме вводного учетно-распределительного щита для частного дома все.

Единственное требование, которое не понравится поставщикам электроэнергии это нахождение счетчика учета не на улице, а в доме. Но это уже местные детали.

Разводка по частному дому 15 кВт — 3 фазы.

Составил следующую схему щита распределения в частном доме. Хотелось бы услышать мнение со стороны.Это первый опыт проектирования щита для частного дома, поэтому и не знаю что мне может пригодится в будущем. Буду рад Вашим советам.

П.с. многие автоматы 2П, именно так и хочу, тем более они уже есть в наличии, поэтому менять на 1п смысла не вижу.

Ввод кабеля от столба под землей, метров 60 где-то. В ЩУ на столбе стоит автомат 3п на 25а и узо на 40а 300ма. Со стороны дома броня кабеля изолирована.

Под резервом понимается альтернытивный источник, может генератор, может солнечные батареи с АКБ, дело в том что я не жил в той местности, но кто живет — редко жалуются на отключения.

tsvet , а что такое 4х4 — 1х6? Вариант подключения?

SB3 написал:
tsvet , а что такое 4х4 — 1х6? Вариант подключения?

SB3 , да, ВВГнг + ПВ3

5х4мм.кв не судьба?

SB3 , это печка в котельной, там шина заземления будет выведена на стену, т.е. заземление этой линии пойдет не через ЩУ.

и второй момент: производитель указывает заземление 6 кв. 5х6 — толстО и жЫрно будет, ну и дорого к тому же.

Аналогично и с варочной поверхностью, проще будет сделать проход в подвал-тех помещение и туда на шину отдельным кабелем ПВ3 сделать заземление.

tsvet написал:
и второй момент: производитель указывает заземление 6 кв. 5х6 — толстО и жЫрно будет, ну и дорого к тому же.

Потом попробуйте доказать,что прибор гикнулся не по этой причине.
Для себя дорого? Экое Вы земноводное вырастили.
Вариант ввода от сетевиков уже косячный: разделение PEN на N и РЕ
выполняется до счётчика. После счётчика ноль и земля не могут быть объединены.
Щит будете собирать согласно нарисованного? Какой реверсивный рубильник планируете на генератор?

megrad написал:
разделение PEN на N и РЕ
выполняется до счётчика

во всех шкафах PEN завожу на счетчик, повторно заземляю после счетчика. У нас сетевики на этом делают акцент. Я даже автомат 3П ставил в бокс пломбируемый и туда же клемму винтовую на DIN рейку, на которой PEN заземлил повторно и на счетчик — фиг там, PEN завести на счетчик неразрывно. Больше не экспериментирую Мне не нужно никому ничего доказывать и с кем то спорить и в ПУЭ тыкать, заказчику тоже, ему надо чтоб приняли и подключили поскорее.

Щит уже собран и сдан. Условие подключения были «ноль в счетчик». Дом будет заземлен повторно, броня кабеля изолирована со стороны дома.

aleksandr29 , после счётчика уже рабочий ноль! При обрыве нуля
на корпусе появится напряжение.

По поводу печки: американская, у них такие требования. Про то что фаза, ноль и земля в одном кабеле — ни слова. Они вобще там любят ставить 6медь на землю отдельно от кабеля питания. по такому же принципу у нас заземляют металличесие ванные — 6 медь минуя ЩУ сразу на ГЗШ

megrad , коопус заземлен отдельным контуром, вторичным.

megrad написал:
после счётчика уже рабочий ноль!

Про противоречие ПУЭ прекрасно знаю, а что делать? Суровая реальность(((( Зачем я такой принципиальный нужен, делающий правильнее всех, но зато месяцами бодающийся с сетевиками за пломбы и подключение? Встречать сети на объекте вместе с заказчиком и тыкать в ПУЭ не могу физически часто, занят в другом месте. Да и заказчику трудно объяснить, что так правильнее и за это стоит биться. Поэтому для себя давно уже забил. Но всегда предупреждаю об этом. Один раз согласились с доводами ПУЭ, сделал. Приехали сети, забраковали, но шкаф был пломбируемый, поэтому опломбировали весь шкаф, с автоматами и розеткой, карл! за дверью опломбируемой — накой мне надо ходить и разруливать все это? Еще и у клиентов осадок остается

aleksandr29 написал:
Про противоречие ПУЭ прекрасно знаю, а что делать? Суровая реальность

А что будет, если заземлять после счетчика? Не согласно ПУЭ, а согласно законам физики? Больше мотает/меньше мотает? Счетчик не под защитой? Какая разница?

Если я возму прокол, поставлю на нейтраль (там СИП) и заземлюю ее? Как это изменит схему?

С проколом на нейтрали, думаю сетевики не обрадуются.

Фото щита — как было (7кВт) и как стало (15кВт). Фото немного старое — 15квт приняли и опломбировали: вводный 25а+счетчик.

tsvet написал:
Если я возму прокол, поставлю на нейтраль

это уже сделано не раз по пути от трансформатора до вашей опоры. Повторное заземление. С позиции электрической схемы разницы нет

aleksandr29 , Так делать так или нет? ТП, кстати, от меня метрах в 150-ти. И ни на одном столбе, или возле столба я заземления не видел ни одного. Ящики у всей улицы пластиковые.

Не получится ли, что меня обвинят в краже ээ или вмешательство в их сети?

tsvet , у нас сети заставляют делать так, поэтому именно так я и делаю

, aleksandr29 , оставить на совести сетей.

megrad написал:
Щит будете собирать согласно нарисованного? Какой реверсивный рубильник планируете на генератор?

tsvet можете ответить.

megrad написал:
Какой реверсивный рубильник планируете на генератор?

Схему щита сейчас доделаю в другом формате и выложу на обозрение.

aleksandr29 написал:
tsvet , у нас сети заставляют делать так, поэтому именно так я и делаю

заставляют делать = ставить прокол/орех на нулевом СИПе до счетчика?

Немного не ясно что вы подразумеваете, поэтому и уточняю.

А вот так делают немцы

tsvet написал:
Hager SFT440

Смотрите так же:  Соединить два интернет провода

Тогда нормально (из описания Для отключения всех родов токов.(переключение под нагрузкой )

tsvet написал:
Схему щита сейчас доделаю в другом формате и выложу на обозрение.

Ок. Оправил в личку примеры выполнения.

Изменил схему, точнее представил ее в более читабельном варианте.

В процессе составляния понял, что упустил несколько групп: охрана-видеонаблюдение, роутер и пр. слаботочка, стиральная машина.

Буду думать подключить к уже существующим линиям или добавлять ещё.

tsvet написал:
Немного не ясно что вы подразумеваете

PEN в счетчик завожу, после счетчика повторно заземляю, и PEN увожу в дом, где он будет делиться на PE и N на вводе, если TN-C-S, или не будет делиться и останется рабочим, если ТТ

tsvet , а на кой УЗМ под гену? Какой мощности планируете
генератор?

aleksandr29 написал:
не будет делиться и останется рабочим, если ТТ

получается у меня ТТ

megrad написал:
а на кой УЗМ под гену?

гены вообще нет в схеме. я резерв не проектировал ещё.

megrad написал:
Какой мощности планируете
генератор?

не обязательно генератор, может и солнечные батареи с АКБ, посмотрим сколько стоить будет к тому времени, как я буду заселяться в дом. сторожилы в той местности утверждают что ээ очень редко отключают.

Если рассматривать генератор, то 2 кВТ это минимум, 5 кВт оптимально.

tsvet , А кто Вам схему рисовал? Сами смотрите: после АВ 25 С 3Р
у Вас стоит рубильник SFT 440 после него УЗО ((!) 100 мА на кой
оно Вам если уже на вводе стоит УЗО на 300) потом ВАРы (типа будете
смотреть сколько генератор напряжения подаёт?) затем УЗМки, причём РН
не защищает линии ТН и варочную.

megrad написал:
если уже на вводе стоит УЗО на 300

узо стоит не на вводе, а на столбе вдалеке от дома. То что обрамлено прерывистым контуром — щит учета на столбе. Поэтому в доме стоит на 100ма чтобы не бегать туда в случае чего. По этой же причине в доме стоит 25А 3р на входе, в надежде на то что срабатывать будет он, а не который перед счетчиком.

megrad написал:
потом ВАРы

контролировать напряжение и ток. УЗМ-51 не имеют индикации, поэтому если оно вырубилось, я не буду знать почему — низкий ток, или высокий.

megrad написал:
причём РН
не защищает линии ТН и варочную

спасибо за замечание, так и есть. в настоящий момент пытаюсь выяснить по компрессору теплового насоса, действительно ли он трехфазник? Если да, то перед ним буду ставить УЗМ 3-63К. И скорее всего выносить всю эту группу (УЗО+АВ+УЗМ) в отдельный щиток, в котельную.

По варке выяснил: входы L1+L2+N+Pe, поэтому там варианта подключения два: на одну фазу с перемычкой между L1 и L2, и две фазы с общим N. Где на одной фазе правая половина варки, на второй — левая. Поэтому варку смело можно прятать ЗА УЗМками.

megrad написал:
А кто Вам схему рисовал?

Но разобраться не могу.

tsvet , что то я на схеме 380 ни где не увидел. Может мануал глянуть.
В курсе какая первая фраза в инструкции пользователя ? Ну, чо сломал?

megrad написал:
рубильник SFT 440

Рубильник та ды на кой в схеме.

megrad написал:
Рубильник та ды на кой в схеме.

Пусть будет 🙂 Чтоб не думать потом куда втыкать его.

megrad написал:
Может мануал глянуть.

Да я бы рад, курю инет, пытаюсь найти. В мануале ничего нет на этот счет.

Изменил схему, немного изменил группы потребителей, убрал групповое УЗО на 100мА

а ТТ не судьба? У нас в проектах тоже ТН-Ц-С рисуют, но сами сетевики потом в сторонку подзывают и говорят лучше ТТ ставь. как вариант, сделайте так, а потом перемычку между рабочим и защитным снимите.А как они нарисовали не есть гуд, хотя бы по кол-ву соединений в РЕ, лучше сделать отдельные шины рабочего и защитного, причем самая крутотень- из шин полосовых на изоляторах лесенка, а к ним болтами с оконцеванием

Сапер и электрик ошибаются лишь однажды, но сапер перед смертью немного летает, а электрик -танцует

tsvet написал:
В мануале ничего нет на этот счет.

tsvet написал:
Чтоб не думать потом куда втыкать его.

Так надо выбрать,что после него будет запитано. И всяко он
после УЗМ ставится.

Kulibin96 написал:
а ТТ не судьба?

так и так ТТ будет.:

Обновил схему, внес ряд изменений:

добавил некоторые группы, изменил распределение в группах между УЗО, добавил УЗМ-3, убрал УЗО на входе (сомневаюсь в верности этого решения), вспомнил что наверняка что-то забыл ещё, поэому оставил два резерва — один в виде свободного АВ 6а, другой — аж целое УЗО. В перспективе через это УЗО будет подклюаться свет на веранде, там же розетка, внешнее освещение, подсветка участка/дорожек.

tsvet , должен быть РЕ в кабеле, котельная ваша- будет с ДСУП, если там ещё шина будет.
Вам есть смысл убрать общее селективное УЗО в доме. и сделать по фазам 2Р АВ — РН+2РКонтактор — 100маS УЗО
Вводной щиток конечно лучше переделать)

Общего УЗО в доме нет.

Чем смущает щиток на столбе?

SB3 написал:
и сделать по фазам 2Р АВ — РН+2РКонтактор — 100маS УЗО

тут вообще не понял что конкретно предлагаете, есть ли ссылка на подобную схему?

SB3 написал:
должен быть РЕ в кабеле

Нет не должен. даже наоборот.

tsvet написал:
тут вообще не понял что конкретно предлагаете, есть ли ссылка на подобную схему?

Просто деньги зароете.

tsvet , там где у вас РН+2Р АВ — нарисуйте как я советовал.
Насчет общего УЗО в доме — показалось).
Вы схему узла учета наверное у AVS взяли на другом форуме.
Так он рн с контактором регулярно использует) А хотите слушать разных «экономщиков» — так поставьте по УЗО на фазу «и так сойдёт»)))

Если честно думал над этим вариантом. Только несколько вопросов:

  1. АВ стоит первым в этой связке?
  2. какой контактор брать под данную схему с РН? нормально замкнутый, или нормально разомкнутый? как коммутируется РН с контактором? я представляю так: ситуация-команда «все ок — сомкнись», если я меняю полярность местами (проводки которые идут от РН) то сигнал будет «все ок — разомкнись» или как?
  3. роль узо в данной схеме? не проще ли поставить 100мА но 4Р на входе?

tsvet , как-то так, если будете рисовать более подробную схему, тогда и разберётесь.
1) Да, позволит отключать одну фазу полностью, если что.
2) НО, поступило напряжение и пока в норме -замкнуты, сработало РН — отпустило. Типа , новые что-ли — не в курсе). И да, с ручным управлением).
3) линии с трёхфазными потребителями у вас под двойной защитой. Однофазные будут под тройной, по крайней мере вероятность того, что-то произойдет именно с ними — выше. В случае серьезной проблемы у вас будет вылетать одна фаза с однофазными потребителями, всё остальное будет работать. И ставить именно селективные УЗО 100мА , на вводе у вас, где счетчик — не смотрел, должно быть 300мА S Одно 4Р УЗО 100S ставить нет смысла. В Общем щиток возьмите с запасом большим по месту, чтобы можно было что-то добавить, если надумаете.
И почему на тепловой насос 4Р АВ не поставить,если это ничего не противоречит.Также иа вводе в дом.

SB3 написал:
И ставить именно селективные УЗО 100мА , на вводе у вас, где счетчик — не смотрел, должно быть 300мА S Одно 4Р УЗО 100S ставить нет смысла.

Щиток у меня на столбе в 60-70 метрах от дома. Там стоит обычное, не селективное УЗО 300мА для защиты кабеля до дома от столба (подземный ввод)

Похожие статьи:

  • Узо tn c s ВРУ 0.4 TN-C-S Доброго вечера всем Получили для исполнения вот такую схему от заказчика, он в свою очередь от проектировщиков [ ]( ) схема подключения TN-C-S, с контуром повторного заземления. Возникло несколько вопросов, на которые […]
  • Заземление песок Как сделать контур заземления дома? Итак, у вас возникла необходимость выполнить контур заземления для своего дома. Вы много чего слышали на этот счет, но не знаете, как сделать правильно. Рассмотрим, как выполнить контур заземления, […]
  • Где взять заземление в панельном доме Заземление в квартире Обычно вопросами о монтаже заземления в квартире начинают задумываться в момент реконструкции электропроводки. После того как вы частично или полностью заменили старую двухжильную электропроводку на новую, […]
  • Как сделать зануление в доме Зануление в квартире и доме Ещё одной мерой защиты при косвенном прикосновении в электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью от поражения электрическим током, наряду с заземлением, является зануление. Зануление — это […]
  • Как выполняется зануление в электроустановках Защитное зануление электроустановок Назначение защитного зануления Зануление - это специально предусмотренное электрическое подключение открытых токопроводящих частей потребителей электроэнергии: к нейтральной точке генератора […]
  • Заземление pn PE проводник — что это такое и для чего нужно Система заземления TN-C, несмотря на то, что она пока еще используется в большинстве многоквартирных домов, является устаревшей и ее активно заменяют на более совершенные в плане защиты TN-S […]