Труба скважины как заземление

Всё для дачи

Множество бытовых электроприборов, облегчая жизнь человеку, в тоже время таят для него и немалую опасность. Повреждение изоляции или неправильная эксплуатация могут стать причиной попадания на корпус прибора напряжения 220 В. Для предотвращения подобных случаев в цепях электропитания загородного дома или дачи ставят УЗО (устройство защитного отключения). Однако если электроприбор не заземлен, УЗО не сможет обнаружить утечку и обесточить аварийную цепь.

В поселках коттеджного типа заземление сети предусмотрено заранее прокладкой трехпроводной схемы подключения: проводник фазовый L, проводник нулевой N, проводник защитный нулевой PE (он отличается от остальных цветом изоляциии с желто-зелеными продольными полосами.

Однако обычные загородные дома и дачи подключают к электросети по двухпроводной воздушной трассе по схеме «фаза-ноль» (L – N) без проводника PE.

Поэтому встает вопрос, как правильно сделать заземление на даче?

Схема такого заземления достаточно проста, не потребует больших затрат и организуется следующим образом:

• Заземляющая металлоконструкция забивается или закапывается в землю на расчетную глубину, которая зависит от состава почвы, уровня грунтовых вод и т. п.

• Электрический проводник прочно присоединяется к ней при помощи сварки или резьбового соединения (скрутка категорически не разрешается) и заводится в дом на распределительный щиток.

• От щитка нулевой защитный провод разводится ко всем точкам подключения электроприборов.

Чтобы правильно сделать заземление надо в первую очередь использовать естественные заземлители: железобетонный фундамент дачи, металлическую конструкцию колодца или скважины и т. д. (газовые трубы, проложенные в земле в качестве заземления, использовать запрещается).

Если найти естественный заземлитель на даче не представляется возможным, то необходимо сделать искусственную заземляющую конструкцию. Она представляет собой три электрода вбитых (вертикальная конструкция) или вкопанных (горизонтальная конструкция) в землю по углам равностороннего треугольника со стороной не менее 1,2 метра и соединенных между собой металлической полосой, прутком или стальным уголком. Концы электродов такого заземления должны уходить в землю ниже глубины промерзания. Для средней полосы России она составляет 170 см.

На отрезке цепи от распределительного щитка до заземления не допускается использование плавких предохранителей и размыкателей. При этом сопротивление всей цепи, при суммарной мощности ввода до 100 кВА, должно быть в пределах не ниже 4 Ом и не выше 30 Ом. Если сопротивление превышает допустимую норму, то для его понижения увеличивают площадь контакта заземляющего устройства с почвой или, при установке заземления, в яму заливают электролит.

Типичной ошибкой при устройстве заземления на даче является использование рабочего нулевого проводника N в качестве защитного путем установки перемычки в щитке или за ним. Такой подход к созданию заземления на даче не является правильным и сводит эффективность защиты к нулю. Более того, если фазовый L и нулевой рабочий провод N по какой-либо причине поменять местами, то защитный нулевой провод РЕ, а вместе с ним и все корпуса подключенных к сети электроприборов, окажутся под напряжением.

Тема: Можно ли использовать для повторного заземления трубу водозаборной скважины?

Опции темы
Отображение
  • Линейный вид
  • Комбинированный вид
  • Древовидный вид

Верно, но эти заземлители относятся к естественным и при их использовании необходимо учитывать не только толщину и количество арматуры, но и агрессивность среды. Я неспроста Вас отправил внимательно читать ГОСТ и осмыслить прочитанное. Эффективность конкретного заземляющего электрода зависит не только от выбранного материала, но и от характера грунта. Следует обязательно учитывать сколько прослужат данные естественные заземлители (год, два, 5 или 10 лет). От выбранного способа и материала зависит безопасность и подходить к этому вопросу требуется со всей ответственностью, а не руководствоваться экономией.

Сейчас их делаю из пластика и использовать такие трубы в качестве заземлителей невозможно. Представьте такую картину, что проектировщик заложил в проект в качестве естественных заземлителей водопроводные трубы и металлические оболочки бронированных кабелей. А через пять лет металлические трубы заменили на пластиковые, а бронированный кабель заменили на кабель положенный в асбестоцементных трубах. Тогда что получается? Заземления нет и эксплуатация такой электроустановки крайне небезопасна.

А разве у этого человека, который хочет заземление в доме, проложены по участку рельсы или водопроводные трубы? Давайте без фантазий. Если человек захочет закопать на 3-х метровую глубину рельсы, то флаг ему в руки, пусть закапывает, думаю за 50 лет они не успеют сгнить, а вот с обсадной трубой будет засада, так как лет через 10 она может прийти в негодность.

Труба скважины как заземление

· Всего пользователей: 4,547
· Новый пользователь: Saffriiko

Сообщений: 2
Зарегистрирован: 21/11/2011 08:25

Погуглил тему, вопросов возникло только больше, скажите своё мнение плиз.

Задача — поставить автомат по защите от перенапряжения, что бы защитить дорогую автоматику теплонасоса и прочего

Имеем:
Посёлок с отдельным трансформатором в 150 метров от коттеджа
Вход в коттедж 5ти жильным кабелем (3 фазы, ноль, земля)
Сухой песок. На идею делать «обычный» контур стержнями забил после пол дня работы и полученных в результате 30 Ом.
Скважина с приваренной полосой, входящей в дом, сопротивление 3.5 Ома.

Как я понимаю, скважину надо соеденить с землёй, входящей в дом из щита. Вот на этот этапе возникли опасения, что повысится корозийность обсадной трубы. Сейчас потенциал между щитком и скважиной 0.2V. Если в посёлке у кого-то пробъёт фазу на землю, ток потечёт через меня в скважину?

Смотрите так же:  Провода лэп до 10кв

Можно ли земли не соединять, и при этом выполнить главную задачу — поставить автомат от перенапряжений и посадить его на «мою» землю, не делясь своей скважиной с посёлком?

Сообщений: 1769
Зарегистрирован: 08/01/2010 20:01

Сообщений: 182
Зарегистрирован: 10/11/2010 11:29

Сообщений: 2
Зарегистрирован: 21/11/2011 08:25

Автомат я ещё не выбрал, пока только начал изучать тему. На соседей надежды нет, лучше от них предохраняться

Сообщений: 2035
Зарегистрирован: 26/04/2009 16:26

Можно ли для заземления использовать трубу скважины?

У меня сосед в июне скважину бурил как раз когда грозы были. Иопнуло так в бурилку, что у него автоматы вышибло, а у меня 5 ламп сберегаек накрылось. Ну и у бурилки что то там вылетело.

Я это к чему — а не притянет ли чего лишнего такое заземление?

Децкий сад 🙂 Трудна дорога и повсюду обман,
Но чтоб не сбиться у меня есть план,
Но я тебе не дам,
Не смей меня винить.
(с) Дюна. Страна лимония.

пусть нормальную землю сделает. Если уж говорить о безопасности, то как правило, скважины бурят относительно не далеко от дома и при использовании скважины как заземлителя, в аварийном случае (отгорел 0) есть риск получить шаговое напряжение на своём участке.

Думаешь это лучше?

Весьма конструктивный ответ. Другого и не ждал. Утверждая что либо, неплохо подкреплять свои слова ссылками на .
В вашем конкретном случае на "документ СЭС".
Может мужики то и не знают.

А фильтровать по любому надо.
И базар в первую очередь. 🙂

Зря ругаетесь, по сути коллега прав. Потенциал на трубе, однозначно вызовет коррозию и как следствие увеличение железа в воде. А как правило, в скважинах его и так много.

P.S. А при криминальных утечках, может ещё и электролиз воды пойти.

Я не ругаюсь, я ворчу. 🙂 Прозвучало именно "рекомендации СЭС".
Хочу на них посмотреть. Именно на рекомендации.
Рекомендации в ПУЭ видел.

А иначе вроде разговор на уровне домыслов.
А если у него пластиковая вкладка в трубе, а если потенциала не будет, а если и будет, то насколько это повлияет на коррозию трубы, а как это коррозия скажется на качестве воды в процентном отношении, а вдруг у него как раз в воде железа нехватает, а если .
А если у бабки был бы . 🙂
Ну в общем сам понимаешь, да . ?

Конечно, с формулировкой, коллега погорячился. 🙂 > А если у него пластиковая вкладка в трубе, а если потенциала не будет, а если и будет, то насколько это повлияет на коррозию трубы, а как это коррозия скажется на качестве воды в процентном отношении, а вдруг у него как раз в воде железа нехватает, а если .
> А если у бабки был бы . 🙂
> Ну в общем сам понимаешь, да . ?

Конечно понимаю, но лучше перезаложиться и расчитывать на худшее.
🙂
Собственно даже в Москве, около некоторых домов, стоят источники тока, которые компенсируют притчину электрохимической коррозии.
Так называемые ЭХЗ:

Она жрёт металл, достаточно заметно.

Можно ли сделать заземление из старой скважины?

Вопрос задал: aborigen79

Доброго времени суток.

Есть старая скважила 20 м глубиной, труба металлическая примерно 90-100 мм в диаметре. Напор воды метров 8-10. Скважине правда уже лет 40.

Можно ли сделать из нее заземление? НАсколько могли корродировать трубы за это время и будет ли нужный эффект?

Комментарии

Нам понадобится время для ответа на Ваш вопрос, так как специалис по электрике у нас привлекается со стороны. Как только будут понятны сроки ответа, я напишу, здесь же.

К сожалению, наш специалист не отвечает, возможно он в отъезде. Как только он появится на связи, я напишу.

Появился специалист, ответ будет готов в течение пары дней (он выложит его здесь же).

Ответить на ваш вопрос однозначно нельзя.

Хотя, согласно ПУЭ п.1.7.70 в качестве естественных заземлителей рекомендовано использовать:

  1. металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;
  2. металлические трубы водопровода, проложенные в земле;
  3. обсадные трубы буровых скважин
  4. металлические шпунты гидротехнических сооружений, водоводы, закладные части затворов и т. п.

Но при их использовании необходимо определиться с какой целью делается заземление.

Если заземление используется для выравнивания потенциалов, то можно использовать просто металлические строительные и производственные конструкции, присоединеные к сети заземления. При этом естественные контакты в сочленениях являются достаточными.

Если заземление Вам необходимо, предположим, для установки Устройств защитного отключения, то заземлитель на трубу колодца подойдет.

Но если, же Вы хотите заземлить бак для душа с электроподогревом, да еще планируете пользоваться им без отключения от сети, то к качеству заземлителя необходимо подойти очень ответственно.

В этом варианте необходимо решить такие проблемы:

  1. Использование в качестве естественного заземлителя обсадной трубы колодца, срок ее службы существенно сокращается из-за протекания по ней токов утечки. Поэтому считайте сами, что для Вас предпочтительнее- сделать отдельный контур заземления, или уменьшить срок службы колодца.
  2. Вторая проблема это состояние трубы. За 40 лет труба наверняка подверглась коррозии, и ее состояние можно определить только на месте, причем критично ее состояние на глубине не менее 1,5 м . А толщина стенки трубы должна быть не менее 4мм. Кроме того труба должна быть или цельной, или иметь электрическое соединенение между частями, выполненное либо сваркой либо болтовым соединением.
  3. Третья проблема это проверка сопротивления цепи фаза-ноль и получение паспорта на заземляющее устройство. Это необходимо для подтверждения, что наш контур заземления соответствует нормам ПУЭ и ПТЭЭП. Сопротивление не должно быть более 4 Ом. Провести ее измерение можно самому, но для получения паспорта, Вам придется пригласить специалиста электролаборатории. Более подробно эта процедура описана в статье Устройство контура заземления в доме.
Смотрите так же:  Как припаять провода на джойстик

Если будут еще вопросы пишите, помогу чем смогу.

Заземление планирую использовать для бытовой техники, насосной станции, газового котла ну и прочего оборудования.

Можно ли проверить сопротивление конструкции с помощью цифрового мультиметра и как это лучше сделать?

Если предварительные результаты измерений будут удовлетворительными, нужно ли откапывать трубу на 0,8 метра чтобы привариться к ней или, учитывая ее большое сечение, можно это сделать и на уровне земли?

Как только специалист (Crocus) выйдет на связь, он ответит. Точный срок, к сожалению, сказать не могу.

В вашем случае заземление используется в качестве защитного. К его монтажу необходимо подходить серьезно, поэтому лучше вызвать лабораторию для измерения сопротивления. Для самостоятельного измерения сопротивления петли фаза-ноль необходим мультиметр с точностью замера 0.1 Ом. Бытовые мультиметры такой точности не дают. Я рекомендую использовать прибор Измеритель сопротивления заземления Ф4103-М1. Как это сделать описано в статье Монтаж модульно-штыревой системы заземления. Привариться к трубе можно на уровне земли, но раскопать ее придется на глубину 0.8 м, чтобы проверить ее состояние.

Кроме того, обычно в колодцах должна быть обсадная труба, будет лучше, если Вы включите в контур заземление и ее. Но использовать для соединения обязательно или сварку или болтовое соединение.

Заземление на ствол скважины посадить плохо

Про утюг ниже А так — не вижу смысла класть пнд под заземление, лучше просто бросить стальную полосу.

А ещё лучше — найти случайно торчащую из фундамента арматурину и измерить её в качестве земли. С вероятностью 99% её будет более чем достаточно. И не надо лишних железок закапывать.

Брут все верно написал. У меня заземление в доме сделано именно на скважину, но у меня применена «система ТТ» — когда ноль не соединяется со своей землей.

Но по правилам молниезащиты — приходящий ноль я все же заземлил, но на отдельную плохонькую землю.

тоже не по пуэ Пункт 1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части .

Если есть желание не заземлять напрямую ноль на свою землю — надо соединить его через разрядник. А контур заземления должен быть един и эквипотенциален.

ну так выкинь это пуэ, система ТТ применяется на производстве с каменного века, а в частных домах и квартирах -с появления УЗО.

Или ты не правильно трактуешь прочитанное.

но при этом эта «схема» должна обеспечить нужное сопротивление цепи.

Т.е. поставить диодик чтобы получить на трубе нужный потенциал — как то кривовато. И опять же сопротивление диода в прямом направлении есть.

цинк-железо 320мВ разницы. Если R заземления 2 Ома — то это будет ток 0,16А — вполне приличный ток. И чем меньше сопротивление земли — тем от большего тока будет защищать. Засада в том ,что цинковать надо всю трубу на всю длину. Приклепанный брусок на малой глубине в песчаном (сухом) грунте работать не будет.

И я еще не уверен а хорошо ли что в водоносный слой будет выделятся цинк?

Это вопрос сложный: Да, металлическая труба скважины – хороший заземлитель.
Но если ты со своей землей соединишь приходящий ноль, наверняка с него будет стекать ток. Что приведет с электрохимической коррозии трубы = раньше времени придётся бурить новую скважину.

Кроме того, идеальное защитное заземление для дома – его фундамент (ну, или очень близкая скважина).

А идеальное заземление громоотвода – подальше от дома и людей.

А идеальное заземление для оборудования связи – подальше от помех.

Короче, однозначного ответа нет. Нужно смотреть по твоим задачам, и исключительно для твоего места.

вот * при использовании системы TN-C-S необходимо иметь локальное заземление с рекомендованным сопротивлением не более 30 Ом (ориентируюсь на ПУЭ 1.7.103)
* при использовании системы TT (изолирование заземления от нейтрали источника тока) и применении устройства защитного отключения (УЗО) с током срабатывания 100 мА необходимо иметь локальное заземление с сопротивлением не более 500 Ом (ПУЭ 1.7.59)

К сожалению, все благие намерения («Да я каждый год(!) буду проверять!», «Да я через 25 лет поставлю новую!») обычно заканчивается «А, лень». Пока жаренный петух не клюнет.

Посему, делай сразу хорошо. Не обязательно на 1000 лет. Но 25 лет – это не срок. Это наступит буквально завтра.

По деньгам: сталь – хорошая замена меди, а тросик – удобно укладывать (гибкий). Сопротивление посчитай сам 😉

Перед сдачей в эксплуатацию проверь сопротивление 😉

заземление в частном доме

Разместил douce , 28 июня, 2011 в Электрика, слаботочка

Рекомендуемые сообщения

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Или войти с помощью одного из этих сервисов

Google рекомендует

Наши рекомендации

    Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки

    fomins опубликовал запись блога в Блог fomins, 3 сентября, 2018 , запись блога

    Установка межкомнатных дверей

    Urii опубликовал тему в Двери, окна, замки, 2 февраля, 2005 , тему

    Потолки инь и янь

    рамон опубликовал тему в Наши работы, 12 декабря, 2008 , тему

    Одна из первых наших работподдержали восточную тематику веткой сакуры

    Для чего это нужно?

    Phoenix опубликовал тему в Инструмент и оборудование, 15 января , тему

    Предлагаю размяться, кому интересно.

    У кого какие предположения по поводу того, для чего это нужно?)

    Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит

    duet27 опубликовал тему в Керамическая плитка, 12 января, 2005 , тему

    Лучшие проекты по оформлению дизайна интерьера)

    Tatiana Zaitseva опубликовал тему в Планировка и перепланировка, 19 января, 2018 , тему

    Сувель березы

    Sano опубликовал запись блога в Мебель из слэбов, 23 января , запись блога

    Вот такой срез сувели березы привезли в мастерскую, пока предварительно планируем сделать журнальный стол.

    Сама заготовка такого материала была не самым простым делом, мало того что его нашли в лесу, так ещё с трудом вывезли, затем сувель распилили на части, но и после этого по особой технологии варили пару недель, а потом ещё и сушили пару лет.

    В общем это целая эпопея, и в виду того что столько всего было проделано только для заготовки и исходя из размера цена такого материала уже становится сильно высока. И это ещё не сам стол.

    Нужно обдуманно подойти к работе, и с минимальными потерями в толщине заготовки сделать ровную столешницу.

    Промышленный строительный мультициклонный пылесос

    fomins опубликовал запись блога в Блог fomins, 45 минут назад , запись блога

    Заземление дома

    Автор: Дмитрий Белкин

    Заземление представляет из себя сравнительно большой по площади кусок металла, закопанный в землю. При устройстве заземления следует иметь в виду несколько важных моментов.

    1. В случае разряда молнии на этот кусок металла, по последнему потечет весьма значительный ток. Значит наш кусок металла не должен быть слишком тонким. Иначе он может расплавиться в самом тонком месте и, таким образом, мы либо сильно ухудшим наше заземление, либо лишимся его вовсе.
    2. Заземление должно быть надежным. Сухой грунт является очень плохим проводником электричества, а это значит, что мы должны закапывать наш кусок металла довольно глубоко, где всегда влажно.
    3. Глубоко во влажной земле наш металл может сгнить и у нас нарушаются первые два условия. Это значит, что наш кусок металла должен быть довольно массивным и, лучше, оцинкованным.
    4. К нашему куску металла должен быть надежно присоединен провод, который будет идти к молниеприемнику. Этот провод сгорит при ударе молнии в первую очередь, но даже при этом он свою задачу выполнит, а заменить его может быть не так сложно.

    Вот и все условия. Давайте перейдем к тонкостям технического исполнения.

    А нужно ли вам заземление? Если рядом с вашим домом проходят электрические столбы с линией электропередачи, то это значит, что молния ударит в провода и уйдет в царство Чубайса, минуя, при этом, вашу крышу. Все другие государственные и частные объекты, такие как трубы, высокие здания, антенное хозяйство, вышки сотовой связи, стойки электропередачи высокого напряжения, защищены от молний должным образом и отвлекут на себя эти молнии с очень большой вероятностью. Причем это произойдет даже если эти объекты находятся на удалении от вас.

    Если у вас на участке есть водопроводная скважина — то это лучшее заземление, которое можно только вообразить. Газовая магистраль тоже является отличным заземлением. Лично я заземляю на газовую магистраль компьютер и другую бытовую технику. Возможно заземлять молнии на газовую магистраль опасно и запрещено, а возможно и нет. Я не знаю. С физической точки зрения, если в трубу, по которой течет газ, ударит молния, проблемы возникнут только в том случае, если эту трубу разорвет. Однако, есть же выходы газовой трубы на поверхность, да и в некоторых деревнях газ проводят открытым методом, не закапывая. Кроме того, в Москве при капитальном ремонте зданий газовые трубы ведут по фасадам даже до 5-го этажа. Это все говорит о том, что газовые трубы рассчитаны на прием на себя молний, но, повторяю, точно я не знаю.

    Если ни того, ни другого у вас нет, то я бы сделал заземление следующим образом. Я бы взял хороший, порядка трех метров, отрезок оцинкованной водопроводной трубы диаметром полтора дюйма или дюйм с четвертью и вкопал бы его вертикально в землю. Сколько бы смог — вкопал, а потом забил бы еще на сколько хватит сил. Потом я бы закопал получившуюся яму и к выступающему из земли куску трубы я бы приварил или прикрутил провод к молниеприемнику. Делать соединение под землей я бы не стал, поскольку оно сгниет первым.

    Вот и все. Молниеприемник — просто антенна из любого материала, которая находится на самом верхнем месте вашего дома. В этом плане очень удобно иметь железную мачту телевизионной антенны. Она довольно прочна и возвышается над домом. Короче говоря, лучшего молниеприемника и не придумать.

    Надеюсь, что был вам полезен.

    Этот материал был написан очень давно!
    Сведения, которые здесь изложены могли уже измениться!

    Похожие статьи:

    • Если 2 провода то сколько фаз Если 2 провода то сколько фаз Сама вилка такая 230v Уверены, что питание трёхфазное 230В? Американская игрушка? расшифрую вашу пятилапую вилку:L1, L2, L3 - это фазы 1, 2, 3N - "ноль"PE - заземление соответственно, в обычной розетке (на […]
    • Какого цвета нулевой провод в электропроводке Маркировка проводов (N, PE, L) Маркировка провода домашней электросети Библия электрика ПУЭ (Правила устройства электроустановок) гласит: электропроводка по всей длине должна обеспечить возможность легко распознавать изоляцию по ее […]
    • Схема электрического щита с узо Схема сборки распределительного щитка в квартире и частном доме Чтобы электропроводка была безопасной, удобной в обслуживании и к тому же способной выдержать нагрузку от всех электроприборов жилья, необходимо правильно подойти к […]
    • Можно ли использовать скважину под заземление Можно ли использовать скважину под заземление Freshman_svd **=---=** Зарегистрирован: 14.01.2009Сообщения: 574Откуда: Москва Камрады, вопрос к электрикам. Есть большое желание использоватьв качестве контура заземления скважину. Есть […]
    • Заземление деревянного дома своими руками Современные электроприборы становятся все мощней, и, соответственно, возрастают и риски поражения ими. Устройство заземления гарантирует не только безопасность людей, но и сохранность оборудования. Принцип действия заземляющего […]
    • Схема электрощита на квартиру Схема щитка для 1-комнатной квартиры Друзья! Есть 1-комнатная квартира в кирпичном пятиэтажном доме. Заземления в стояке нет. Решил поменять полностью проводку во время ремонта. В электрике разбираюсь слабо, поэтому нужна Ваша помощь. […]