Узо для душевых

Помогите подобрать УЗО + автомат на парогенератор

Ставим в душевую кабину парогенератор.

У него три тэна, по 2 квт каждый. Они могут включаться последовательно. 2-4-6 кв. Штатно предусмотрено или по одной фазе или по трем. Подключаем по трем фазам. По одной — у меня перекашивать может. Мало выделенной мощности. Заложен кабель Кабель NУM 4 по 4 + PE
Вопрос в следующем.
От парогененратора в душевую заходит медная труба для пара. Кроме того, от его пульта запитывается светильник в душевой ( 220 через транс 12 v на 60 вт.)
Хочу защиту УЗО 10 мА. 30 мА — не хочу. У меня и дети и т.д.

Как то не нахожу я сразу ни трехфазного УЗО на 10 мА. ни автомата 4P пусть 3P но на 10 ампер пусть и на 16 8-))

Возможно ли подключение УЗО 1P+1 и 1p автоматы на каждую фазу ? Если да, то автоматы получаются только однополюсные. а как поступать с узо. вообще не понятно. .

AlexIvK написал :
Хочу защиту УЗО 10 мА. 30 мА — не хочу.

Это бессмысленно, для стационарного оборудования.
УЗО не ограничивает ток. Если в мокром помещении схватится за фазу и занулённую трубу, то ток через тело будет и 200 и 300 мА, независимо от УЗО. При таком токе УЗО 10 и 30 сработают абсолютно одинаково.
Поскольку оборудование стационарно занулено, то при пробое, сразу сработает УЗО 30 мА.

AlexIvK написал :
Хочу защиту УЗО 10 мА

Если электроприёмник надёжно занулён, то разницы в плане электробезопасности никакой.

Озаботьтесь надёжностью зануления и ДСУП.

ни автомата 4P пусть 3P но на 10 ампер

AlexIvK написал :
Как то не нахожу я сразу ни трехфазного УЗО на 10 мА.


Такие не выпускаются, поэтому и не найдёте.
Очень хорошая тема про УЗО, вопрос 10мА или 30мА :
» >

AlexIvK написал :
ни автомата 4P пусть 3P но на 10 ампер

Такого добра навалом

AlexIvK написал :
Возможно ли подключение УЗО 1P+1 и 1p автоматы на каждую фазу ?

Это как я понял трёхфазного потребителя Вы хотите запитать однополюсными аппаратами защиты.
Это мягко говоря -не очень

Спасибо всем. С автомматом я и правда загнул. Вчера в электромонтаже нашел.

ВТБ! написал :
Сообщение от AlexIvK
Хочу защиту УЗО 10 мА

Цитата:
30 мА — не хочу

Если электроприёмник надёжно занулён, то разницы в плане электробезопасности никакой.

Озаботьтесь надёжностью зануления и ДСУП.

Я про трехфазное УЗО. двухполюсные найти — нет проблем.
Не знаю, занулен или нет. Будет соединен PE проводом с шиной земля.

Подводки все пластик в кабине. Не вешать же проводник СУП на душевую панель. подводящая магистраль воды ( основная от скважины и участок после накопительного бака — вернее участки с латунными фиттингами будут включены в СУП )

Smily написал :
Это бессмысленно, для стационарного оборудования.
УЗО не ограничивает ток. Если в мокром помещении схватится за фазу и занулённую трубу, то ток через тело будет и 200 и 300 мА, независимо от УЗО. При таком токе УЗО 10 и 30 сработают абсолютно одинаково.
Поскольку оборудование стационарно занулено, то при пробое, сразу сработает УЗО 30 мА.

Спасибо. Парогенератор со своей клеммой земля. Думаю что это и есть зануление.

Фазе в самой кабине негде взяться. За потолоком, правда, подвока к трансформаторам на 12 вольт. И светильники. Но они с IP *5 или 6. И эта медная трубка от парогенератора. Ну и включатель света, но он на внешней стенке кабины, а сам механизм и проводка между внешней и наружной стенкой. Подразумевается, что внутренняя стенка и потолок герметичны.

Спасибо всем еше раз. Поставлю 4 полюстное УЗО 25А 30мА.

Как подключить душевую кабину к электросети?

Если вы решили выбрать душевую кабину, имеющую дополнительные функции, такие как гидромассаж или паровая баня, то вы столкнетесь с необходимостью подключения кабины не только к водопроводу и канализации, но и к электросети.

Ванная это помещение в квартире с повышенной вероятностью получения удара электротоком, так как именно здесь мы чаще всего находимся без одежды, а микроклимат ванной предполагает наличие повышенной влажности.

Если вы неправильно подключите душевую кабину к водопроводу или канализации, то вряд ли произойдет что-то ужасное, неправильное же подключение к электричеству может оказаться фатальным.

Поэтому выполнение присоединения к электросети любого электрооборудования, использующегося в ванной комнате, должно выполняться в соответствии со всеми требованиями правил безопасной эксплуатации электроустановок.

Какой кабель нужен для подключения душевой кабины?

Для подключения душевой кабины к электросети следует применять кабель ВВГ или NYM. Это силовой кабель с полимерной изоляцией из ПВХ и круглой медной жилой из мягкой проволоки.

Кабель прокладывается от электрического щитка на лестничной площадке с установкой устройства защитного отключения (УЗО).

Чтобы правильно выбрать сечение кабеля, следует знать мощность подключаемой электронагрузки. Электрическая мощность электрического оборудования душевой кабины должна быть указана в паспорте изделия.

Для определения сечения в соответствии с указанной мощностью, можно воспользоваться следующей таблицей:

Мощность, кВт

Сила тока, А

Номинальный ток автомата защиты, А

Минимальное сечение токопроводящей жилы, мм2

Так при покупке душевой кабины мощностью 1кВт, сила тока составит 4,5 А, ток автомата защиты 6 А, сечение кабеля – 3х1 мм2.

Если в устройстве душевой кабины предусмотрено заземление, то следует обязательно заземлить ее через подключение к системе уравнивания потенциалов.

Подключение кабины

Для защиты от поражения током потребуется установка дифавтомата с током утечки 10-30 мА или УЗО с автоматическим выключателем.

Электророзетку допускается устанавливать в помещении ванной комнаты. При этом она обязательно должна иметь маркировку не ниже IP44 по пылевлагозащищенности и устанавливаться в месте, не подверженном попаданию прямых струй воды. Как правило, это стена за душевой кабиной.

Установить розетку лучше повыше – на расстоянии 2,2-2,3 м от пола.

Электрическая схема подключения розетки к электрощитку показана на рисунке ниже:

***
Не пренебрегайте правилами электрической безопасности при выполнении присоединения душевой кабины к электросети. Помните, что это этого может зависеть жизнь не только ваша, но и ваших близких.

Лучше для этого прибегнуть к помощи квалифицированных специалистов, имеющих необходимые теоретические знания и практический навык выполнения таких работ.

Подключение душевой кабины к электросети

Перед подключением душевой кабины к электросети Вам следует знать основные правила, а именно, что подключение требует прокладки/наличия отдельного электрического кабеля от распределительного щитка и наличие на ней устройства защитного отключения (УЗО) с током утечки 10-30мА, а также трехполюсную влагозащищенную розетку с индексом IP44. А теперь более подробно.

Выбор сечения и марки кабеля.
Предпочтительные марки кабеля — это ВВГ или NYM. Касаясь вопроса сечения, то здесь Вам требуется внимательно изучить технический паспорт данного устройства, найти в нем пункт, который касается мощности. Зная мощность, можно без особых проблем определить сечение, пользуясь приведенной ниже таблицей (кабель из меди, при напряжении 220 В, 1 фазный):

Мощность, кВт

Сила тока, А

Номинальный ток автомата защиты, А

Минимальное сечение токопроводящей жилы, мм2

Немного формул:
Например, у Вас душевая кабина мощностью 1 кВт (1000 Ватт):
Мощность 1000 Вт / Напряжение 220 Вольт =4,5Ампер.
Минимальный ток автомата защиты 10 Ампера.
Использовать медный кабель 3х1.5 мм 2 .

Внимание!
Если в кабине предусмотрено заземление (в основном это металлический поддон), кабина обязательно должна быть заземлена. Заземлить кабину можно через систему уравновешивания потенциалов (СУП).

Выбор системы автоматической защиты (УЗО, автоматический выключатель).
Сразу хочется отметить, что ванная комната является особо опасным помещением, где недопустима установка любых коммутационных щитов, дросселей и пр. оборудования.
Начнем с предпочтительных фирм изготовителей. Это Schneider Electric (Шнайдер Электрик), ABB (АББ), Legrand (Легранд)
Чтобы оберечь себя (от поражения электрическим током) и данное оборудование от поломок (превышение допустимого тока), требуется установка дифференциального автомата (дифавтомат) с током утечки 10-30мА или устройство защитного отключения (УЗО) в паре с автоматическим выключателем. Почему именно в паре, а не просто УЗО, как таковое:
Читаем Правила Установки Электрооборудования (ПУЭ) пункт 7.1.76.:

Если сеть у Вас двухпродная (только фазный и нулевой проводник).
Условия подключения прежние. Установка УЗО необходима! Почему:
Читаем свод правил по проектированию и строительству СП 31-110-2003:

Выбор места установки розетки и ее данные.

В большинстве своем розетка устанавливается на высоте примерно 220-230см. от пола с обратной стороны кабины. Узнать более точно о высоте установки можно из технической документации (или инструкции по применению) самой кабины.

1. Розетка должна обязательно иметь индекс IP44 (пыле-влагозащищенная).

2. Ток и напряжение. Чаще, это розетка на ток 16А и напряжение 250Вт. Ток зависит от мощности душевой кабины.

3. Способ установки. Существует два вида установки, розетки для открытой и розетки для скрытой проводки. Если у Вас идет ремонт, то, конечно, предпочнение должно быть отдано именно розетки для скрытого монтажа. Если душевая кабина устанавливается в уже отремонтированном помещении, то можно использовать розетку для открытой проводки. Об этом читаем в ПУЭ (Правила Устойства Электроустановок):

Смотрите так же:  Провода для подключения телефонного аппарата

Вот примеры розеток:

Более подробно о месте установки розетки читайте здесь .

Вот собственно и все. По всем интересующим вопросам лучше обратиться непосредственно к мастеру электрику.

Узо для душевых

Пн-Пт 9:00- 18:00, Сб 11-16, Вс-вых.

время приема заявок и консультаций с 9:00 до 22:00

г. Москва, м. Площадь Ильича — Волочаевская ул. 12А (2эт)

схема проезда запросы и фото — Этот адрес электронной почты защищен от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

Бесплатные

Консультации

с 8:00 до 22:00

+7(495)723-73-35

+7(495)797-35-55

Магазин душевых кабин, ванн, запасных частей и комплектующих к ним. Представительства: г. Москва, г. Краснодар, г. Санкт-Петербург, г. Воронеж, Респ. Крым. ПВЗ по всей России.

Запчасти для душевых кабин

Отзывы клиентов

Установка — от 3000р

Ремонт — от 500р

Гарантия — 1 год!

Выезд мастера — 500р

Ремонт ванн — от 1500р

Скидка на запчасти!

Все о сантехнике

Основные компоненты в душевой кабине

  1. Крыша (элементы в крыше — вентилятор, тропический душ, динамик);
  2. Алюминиевый профиль (верхний, нижний, боковые, центральные);
  3. Декоративная накладка (динамик, вентилятор);
  4. Душ-лейка съемная;
  5. Центральная панель;
  6. Стеклянная полка (зеркало, дозатор для геля, массажер для ног);
  7. Держатель душа лейки;
  8. Пульт управления;
  9. Смеситель с переключением режимов;
  10. Задняя стенка;
  11. Дверь (элементы: Ролики, Ручки);
  12. Штуцер шланга душа-лейки;
  13. Гидромассажные форсунки (спинной массаж);
  14. Армированный шланг;
  15. Фронтальные стенки (при монтаже используется П-образный уплотнитель);
  16. Мангитная лента для двери (по бокам используется Ц-образный уплотнитель);
  17. Акриловый поддон (элементы: сифон для низких, высоких поддонов или слив-перелив для ванны);
  18. Экран поддона.

Где в ПУЭ написано про УЗО в ванной?

Где в ПУЭ написано про какое УЗО можно и должно быть в ванной? Где-то читал или мне в Госэнергонадзоре сказали, что для ванной УЗО должно быть на 5мА.

Сказать можно и 5 мкА, но пока 10 mA.

если и написано про 10 мА, то немало посетителей форума сообщали, что такое УЗО срабатывает от стиральных машин. правда, были мнения, что ванна вообще-то не для стиральных машин. предполагается, что они или в отдельном другом помещении или вы пользуетесь общественной прачечной. а конкретную ссылку на номинал УЗО дато не могу. мож кто другой знает?

Для меня авторитетов нет. Если Вам кто-то сказал, что такое УЗО срабатывает от стиральной машины, то я готов это оспорить, с полным набором приборов. В моей практике такое УЗО не подходило лишь к отвратительному монтажу электропроводки.

lev125 То, что УЗО надо ставить на 30мА — это уже правило. На 10мА будет вышибать — личный опыт на более 2тыс. стиралок.

Я то про то, где написано вообще про то, что УЗО в ванной вообще должно быть? И какой номинал его?

7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.

Спасибо, это я нашел. В старом форуме мы обсуждали и было где-то указано про 10мА УЗО для влажных помещений. По ошибке мы ванную считали влажным помещением. А Госэнергонадзор мне не отвечает, хотя сами меня гоняли по этому поводу. Видимо какая-то инструкция была, а сейчас ее отменили — не помню где читал, но читал сам в Госэнергонадзоре. Вот какой документ и действует ли он сейчас — не знаю.

Поставить 2000 УЗО и остаться на том же уровне?
Да Вы обычный монтажник батенька. После Вас нужно обязательно проверять и замерять.

Как Вы знаете, на стиральную машину прокладывается отдельный провод и устанавливается розетка. Так вот, ток утечки при нормальном монтаже данной линии будет менее 1mA. Ток утечки исправной машины в рабочем состоянии должен быть менее 3mA.

Был случай, когда выбивало УЗО и на 30mA. После измерения выяснилось, что сопротивление изоляции занижено. Оказалось срок службы машины давно вышел (была куплена ещё в берёзке 20 лет назад).

Бывают случаи, когда машины не соответствуют установленному стандарту. Их не должны были допустить к продаже и обязаны заменить.

lev125 а где вы вычитали про 10мА для стиралки?

lev125 написал :
Ток утечки исправной машины в рабочем состоянии должен быть менее 3mA.

Нормативный документ? Отечественный, разумеется, и действующий, само собой.

Напомню, у автора проблемы с УЗО на 10мА стали возникать в последнее время и именно с современными моделями: выбивает в начале отжима.

2Андрёй ,
Ачто значит: «По ошибке мы ванную считали влажным помещением.»
Разве это не так?
====================
7.1.48.
.
В ванных комнатах квартир и номеров гостиниц допускается установка штепсельных розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11-96, присоединяемых к сети через разделительные трансформаторы или защищенных устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА.

не по теме, но пусть здесь будет
7.1.72. Если устройство защиты от сверхтока (автоматический выключатель, предохранитель) не обеспечивает время автоматического отключения 0,4 с при номинальном напряжении 220 В из-за низких значений токов короткого замыкания и установка (квартира) не охвачена системой уравнивания потенциалов, установка УЗО является обязательной.

7.1.88.
.
Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА.

Да, и насчет 10ма нигде не нашел.
Кстати вот здесь хорошая подборка в отношении УЗО
» >

УЗО 30мА vs 10мА

Озадачен покупкой компонентов для будущей электропроводки, в частности, УЗО. В магазине советуют приобретать УЗО c током утечки 30мА для жилых комнат и 10мА для детских и ванных комнат. Выбор бренда и типа (A/AC) оставим пока в стороне.

Есть ли толк в установке УЗО 10мА? Делюсь своими размышлениями.

Если у Вас в большей части квартиры установлены УЗО с током утечки 30мА, а не 10мА, то мы как-бы определяем границу за которой ток становится условно опасным, т.е. от 30мА и выше.
Предположим в человеке обутого в тапочки при касании фазы сухой рукой протечет ток силой 31-100мА. В таком случае УЗО 30мА сработает и гражданин останется без повреждений. Тот же человек стоя босиком на влажном полу с мокрыми руками будет иметь эл. сопротивление на порядок меньше. Так в чем смысл установки УЗО 10мА (как советуют), если сила тока в теле будет на порядок больше 310-1000мА? Для таких величин вполне достаточно УЗО 30мА, оно разомкнет цепь ничуть не хуже.

Я вижу определяющей характеристикой выбора УЗО (в описанных выше ситуациях) — время размыкания цепи, т.к. влажное тело пропустит заряд прямо-пропорциональный времени [А*с] в 10 и более раз.

Думаю, это маркетинг или что-то еще.

поиском не пробовали поработать?
» >
» >
» >
» >
» >
» >
» >
и т.д.

Не маркетинг. Хотя бы потому, что есть УЗО на 5 мА. Чтобы ток через тело достиг 1000 мА, придется воткнуть в задницу 2 металлические иглы и к одной из них подключить фазу 500V, а к другой нулевой провод.

Abrikos , ну и сказал.

ksiman написал :
Abrikos, ну и сказал.

Обычный бред, не более.

ink_mast написал :
Обычный бред, не более.

Я хотел сказать, что не будет никогда 1000 мА через тело при напряжении 220 и неповрежденных кожных покровах. Не нравится пример с иглой в заднице — можно переформулировать — коснуться рукой голого провода под напряжением 1000V.

Abrikos написал :
Я хотел сказать, что не будет никогда 1000 мА через тело при напряжении 220 и неповрежденных кожных покровах. Не нравится пример с иглой в заднице — можно переформулировать — коснуться рукой голого провода под напряжением 1000V.

Теперь понятно Только напряжения 220В вполне достаточно для пробоя кожного покрова. Правда ток при этом вероятнее всего не достигнет 1000мА

Abrikos , у вас там пыточная что ли, с обширной базой данных результатов?

Чем меньше ток срабатывания УЗО тем меньше мучается клиент.

volchenok написал :
Чем меньше ток срабатывания УЗО тем меньше мучается клиент.

  • мучается с поиском, ибо найти УЗО на 10мА значительно сложнее
  • борется с душащей жабой, ибо такое УЗО заметно дороже
  • мучается с отключениями на не очень качественной проводке
  • мучается с поиском, ибо найти УЗО на 10мА значительно сложнее
  • борется с душащей жабой, ибо такое УЗО заметно дороже
  • мучается с отключениями на не очень качественной проводке
  • парит мозг на тему «дайте мне узо на 63А 10мА»

ksiman написал :
Скорее наоборот.

  • мучается с поиском, ибо найти УЗО на 10мА значительно сложнее
  • борется с душащей жабой, ибо такое УЗО заметно дороже
  • мучается с отключениями на не очень качественной проводке

andrewkhv написал :
Abrikos , у вас там пыточная что ли, с обширной базой данных результатов?

Смотрите так же:  Провода для магнитолы phantom

Не, просто я вспомнил, что сопротивление внутренних органов 500 Ом. Хорошая база данных должна быть у американцев, они много маньяков поджарили на электрическом стуле.

ksiman написал :
Скорее наоборот.

  • мучается с поиском, ибо найти УЗО на 10мА значительно сложнее

Ибо, делает сам, а нанять нормального монтажника со своими поставщиками — не судьба.

  • борется с душащей жабой, ибо такое УЗО заметно дороже

Жаба, она такое земноводное.

  • мучается с отключениями на не очень качественной проводке

Опять же; все сам, все сам.

Вроде уже несколько раз поднимали эту тему с УЗО — пришли к выводу что особой выгоды ставить на 10мА и нет.

можно банально рассчитать ток утечки от мощности потребителей и длины проводников.
общепринят номинал 10 для влажных помещений и 30 для обычных, если тупо

vvladq написал :
общепринят номинал 10 для влажных помещений и 30 для обычных, если тупо

Кем общепринят? В ПУЭ (и ГОСТах) везде пишут не более 30мА.

Лучше бы хоть один бы поинтересовался наличием РЕ и ДСУП.

ksiman написал :
мучается с

так то моральные муки, а не физические от воздействия электричества

andrewkhv написал :
парит мозг на тему «дайте мне узо на 63А 10мА»

так дайте ему » >

SVKan написал :
Кем общепринят? В ПУЭ (и ГОСТах) везде пишут не более 30мА.

А еще пишут что ПУЭ устарело, а вот внести в него изменения не представляется возможности из за того что разработчик канул в лету. А жизнь на месте не стоит.

MINik написал :
так дайте ему

так это же китайцы!

andrewkhv написал :
так это же китайцы!

И распространяет этих Китайцев еще одна китайская компания «Шнайдер Электрик» называется.
Распространяет по своим каналам и официально признает сию контору своим дочерним предприятием.

Что впрочем не делает эту продукцию европейской.

SVKan написал :
Кем общепринят? В ПУЭ (и ГОСТах) везде пишут не более 30мА.

многими
это безопасность

7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.

можно не полениться и подсчитать

7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки , а ток утечки сети — из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника .

«среднее» узо может сработать и в 1/2 от номинала, считайте нагрузки, см. данные производителей

vvladq написал :
многими
это безопасность

7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.

можно не полениться и подсчитать

7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки , а ток утечки сети — из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника .

«среднее» узо может сработать и в 1/2 от номинала, считайте нагрузки, см. данные производителей

И. Может сами матчасть подучите?
Ваша цитата подтверждает сказанное мной.
Ставить УЗО не более 30мА.
А суммарный ток утечки сети это не для расчета номинала УЗО, а для расчета сети, можно ли все эти приемники вешать на одно УЗО или нет.

Безопасность, это наличие проводника РЕ и ДСУП для влажных помещений. Это главная мера безопасности. А УЗО всего лишь дополнительная мера.
При наличии РЕ УЗО будет срабатывать когда появится утечка, а не тогда, когда кого-либо долбанет. Поэтому, 10мА или 30мА не будет иметь никакого существенного значения.
И именно об этом и сказано во всех нормативных документах.
При отсутствии РЕ и ДСУП установка тех же розеток во влажных помещениях считалась допустимой исключительно через разделительный трансформатор. В этом случае УЗО вообще не требуется. Ибо утечки не будет и УЗО срабатывать будет не на что.

Рекомендации по подключению душевой кабины к электричеству

Душевая кабина в своем классическом исполнении, то есть в виде ограниченного помещения для принятия водоструйных процедур из душевой лейки, является автономным сантехническим прибором. Ее функционирование до последнего времени зависело только от систем водоснабжения и водослива в канализацию. То есть душевая кабинка с деревянными стеночками и бачком воды на даче и такая же кабина, облицованная кафелем, размещенная в углу ванной комнаты городской квартиры, — полные аналоги.

Расширение функций душевых кабин-гидробоксов не требовало подачи электропитания, пока не появились встроенные парогенераторы и гидромассажеры. Для паровой бани и гидромассажа понадобилось подключение душевой кабины к электричеству. В результате были разработаны определенные правила подключений гидробоксов к квартирной электросети.

Требования к электропроводке в ванной комнате

Подавляющее большинство пользователей кабинами для душа размещает их в ванных комнатах. Все-таки там уже имеется готовая к использованию система коммуникаций, к которой остается только подсоединиться. С электрической частью здесь посложнее. Основными электропользователями были стиральная машина, электробритва или фен, которые запускали от розетки, установленной за пределами ванной комнаты.

Для душевой кабины необходима отдельная розетка, установленная позади функциональной панели кабины, то есть уже внутри ванного помещения. Схема электроподключение душевой кабины должна соответствовать общим правилам, принятым для электропроводки в ванной комнате. Воздух в ванной и душевой отличается повышенной влажностью, поэтому для раздетого и босого человека, стоящего на влажном полу, малейшая неисправность электропроводки чревата электротравмой.

В помещении ванных комнат не разрешается присутствие различных коммутационных щитков, дросселей и других приборов. Монтаж электросистемы душевой кабины должен выполняться строго вне пределов ванной. В целях обеспечения электробезопасности от поражения электротоком и защиты оборудования кабины от непредсказуемых превышений токовой нагрузки правила предписывают установку автоматических выключателей с устройствами защитного отключения, опять же размещенных ЗА ПРЕДЕЛАМИ ванной комнаты!

Размещение розетки для душевой кабины

Отдельно рассмотрим установку розеток для подключения к электросети душевой кабины. Подключение гидробокса через удлинитель к розетке в коридоре чрезвычайно опасно и недопустимо. Гулять босыми мокрыми ногами по проводу, тянущемуся к трех или четырехкиловаттной кабине, абсолютно ни к чему. Розетка должна размещаться позади кабины. По международным стандартам ванную комнату делят на четыре зоны по категориям опасности.

Для розетки отведено место в наиболее безопасной третьей зоне. Ее удаленность от кабины должна быть как минимум 60 см (см. рисунок).

Для коммутаций внутри ванной рекомендуются влагопылезащищенные розетки, которым присвоен уровень защиты IP44. Буквенная аббревиатура образована от словообразования International Protection, обозначающего дословно Международная защита. Первый индекс 4 сообщает потребителю о защите пальцев и инструментов от соприкосновения с токоведущими элементами и недопущении проникновения вовнутрь розетки крупинок материалов более 1 мм. Второй индекс 4 указывает на защиту от попадания брызг воды, направленных под любым углом. Есть модели, защищенные крышкой.

Зная наших отечественных потребителей, попытающихся использовать розетку, предназначенную для душевой кабины, также и для подключения других пользователей, например, той же стиральной машины, специалисты рекомендуют разместить в ванной две розетки, чтобы не нагружать одновременными включениями одну розетку.

Допускаются оба варианта проводки:

  • Скрытая проводка, являющаяся более предпочтительной;
  • Открытая проводка, которую устанавливают в отремонтированном ранее помещении.

Розетки выбираются из расчета по напряжению на 250 В и току 16 А.

Выбор кабеля для подключения

Проводя предварительную проработку электрической схемы подключения душевой кабины, начинайте с изучения паспортных данных кабины. Для определения сечения кабеля исходите из паспортного значения мощности гидробокса. Оптимальное значение размера кабеля определяется по стандартной таблице соответствия мощности, силы тока, номинального тока защитного автомата и размера сечения токопроводящей жилы.

Кабель используется марки NYM или ВВГ с медной токопроводящей жилкой. Для большинства кабин прекрасно подходит медный трехжильный кабель номинального сечения 2,5 кв. мм. Прокладку кабеля необходимо проводить от электрощитка с обязательным монтажом УЗО — устройства защитного отключения. Электрическая схема душевых кабин требует, чтобы для автомата на ток 25 А ставилось устройство защиты с током не менее 40 А.

Это важно! Ставить УЗО одного номинала с автоматом недопустимо, так как в случае короткого замыкания автомат не сможет выполнить функции защиты.

Выводы: для подключения многофункциональной душевой кабины потребуются кабель, автомат на 25 А, устройство защиты УЗО на 40 А с током утечки 30 мА и заземляющий проводник к дополнительной системе уравнивания потенциалов (ДСУП).

Установка УЗО и оборудование с степенью защиты IP67

Приветствую. Есть проблема — в душевых будут установлены насосы W..о dr. TMP . да в общем не важно какие насосы, важно ,что у них степень защиты IP67, НО для подключения этих насосов изначально не были запроектированы УЗО, т.е питание идёт с автомата напрямую. Вопрос — можно ли ссылаться на степень защиты IP67, для отказа в установке УЗО, или УЗО всё таки необходимо ставить?

Смотрите так же:  Эл двигатель кд-6-4-ухл4 схема подключения

Mitrofan написал :
можно ли ссылаться на степень защиты IP67, для отказа в установке УЗО

нет. Если бы насосы у вас питались от разделительного трансформатора, то УЗО для защиты насосов было бы точно не нужно, а IP67 на необходимость УЗО никак не влияет.
УЗО обязательно для переносных электропотребителей, а для стационарных — считается достаточным качественное уравнивание потенциалов и заземление/зануление
УЗО, конечно, в любом случае лишним не будет, но в вашем случае жёсткое требование его использования отсутствует (насосы же стационарные, не переносные?)

Да, система уравнивания потенциалов, безусловно есть, насосы стационарные. Тут вопрос в том, что в проекте , наш проектировщик, УЗО не нарисовал, проект заказчики подписали в производство работ, а сейчас монтажная организация говорит о том, что согласно проекта они делать не хотят, т.к там отсутствуют УЗО. Сам понимаю, что установка УЗО, в данном случае, лишней не будет, НО чтобы установить 10 УЗО, придётся переделывать щит, а сроки.

Наймите других монтажников, которые по проекту работать будут, а не мнимые проблемы из пальца высасывать (лишь бы не работать)
В свою очередь, проект обязательно должен быть согласован в энергонадзоре, иначе, если в проекте действительно есть проблемы с безопасностью, то случись чего и проектировщик сядет. А родственникам посрадавшего вообще не радостно будет. Согласование в энергонадзоре позволяет гарантировать отсутствие самых очевидных косяков (может быть там что-то ещё есть страшное, чего монтажники боятся?)

Mitrofan , Указания > 7.1.79.
Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование как правило, не требуется.

7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.).

в Вашем случае применимы?

Mitrofan написал :
в душевых будут установлены насосы

В Вашем случае УЗО желательно для защиты самого двигателя насоса от опасных утечек, также необходимо ставить тепловое реле (или мотор-автомат)

Kamikaze написал :
7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.).

если вода из душа на намыленного человека перестанет литься — это опасная для потребителя ситуация?

Mitrofan написал :
чтобы установить 10 УЗО, придётся переделывать щит

А одно общее УЗО установить можно?

Alexiy написал :
если вода из душа на намыленного человека перестанет литься — это опасная для потребителя ситуация?

Если насос на холодную воду внезапно остановится, а горячая будет идти, то ситуация будет очень неприятная.

Alexiy , да ладно стебаться, при беглом прочтении условий «душевые» у меня чудесным образом трансформировались в «насосные»

ksiman , кстати, да

Еще 1 вопрос, длина кабеля от УЗО до конечного потребителя, каким то образом влияет на срабатывание УЗО.

Нет, разве что кабель очень длинный и изоляция у него паршивая — теоретически возможна утечка и срабатывание УЗО

ПУЭ
7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети — из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

То есть, чтоб заставить сработать УЗО на 30 мА, на самом деле, необходимо проложить несколько километров кабеля (причём, желательно в воде или земле)!

ВТБ! написал :
А одно общее УЗО установить можно?

Как вариант после вводного автомата на ЩС. Спасибо, думаю, конструктивно это выполнимо.

ksiman написал :
В Вашем случае УЗО желательно для защиты самого двигателя насоса от опасных утечек, также необходимо ставить тепловое реле (или мотор-автомат)

Установлены контакторы ЕСБ2020, я так понимаю, они как раз для защиты двигателей насосов.

Kamikaze написал :
Mitrofan , Указания
в Вашем случае применимы?

Вот как раз на них в письме и буду ссылаться

Выяснилось, что насосы будут погружными, это как то меняет ситуацию?

Mitrofan написал :
насосы будут погружными

а трубы полипропиленовыми?

А они точно будут в душевой?
Куда их там погружать-то?

А они точно будут в душевой?
Куда их там погружать-то?

» > вот такие насосы стоят, стоять они буду, вероятнее всего непосредственно под душевой кабиной, т.е в каком то отстойнике, что ли, не знаю как правильно назвать.

Mitrofan написал :
Установлены контакторы ЕСБ2020, я так понимаю, они как раз для защиты двигателей насосов.

Контакторы сами по себе нагрузку не защищают

Mitrofan написал :
вот такие насосы

Это не погружной, это фекальный насос, трубы наверняка пластиковые.
Корпус насоса точно будет заземлён?

ВТБ! написал :
Это не погружной, это фекальный насос, трубы наверняка пластиковые.
Корпус насоса точно будет заземлён?

Mitrofan написал :
вот такие насосы стоят

А накой предмет тогда:

Mitrofan написал :
Установлены контакторы ЕСБ2020,

Mitrofan написал :
я так понимаю, они как раз для защиты двигателей насосов.

Я так понимаю они и на не на, в данном случае.

Готовая к подключению, автоматическая установка для отвода грязной воды

Mitrofan написал :
вероятнее всего непосредственно под душевой кабиной, т.е в каком то отстойнике, что ли, не знаю как правильно назвать.

Да они должны быть расположены ниже душевого поддона.

Обычно такое оборудование подключается в розетку. Заземлять там нечего, изоляция двойная.

Mitrofan написал :
Тут вопрос в том, что в проекте , наш проектировщик, УЗО не нарисовал, проект заказчики подписали в производство работ, а сейчас монтажная организация говорит о том, что согласно проекта они делать не хотят, т.к там отсутствуют УЗО.

Монтажнеги не поняли йумор проектировщиков и сами не имели никогда дела с этой лабудой.

ПPOPAБ написал :
Заземлять там нечего, изоляция двойная.

На картинке, вроде, «французская вилка».
Корпус мотора заземлён, вероятно.

В ДСУП надо бы включить заземляющие контакты всех розеток.

ПPOPAБ написал :
А накой предмет тогда

УЗО на дренажный насос? Хм. Глупость какая-то.

ПPOPAБ написал :
Обычно такое оборудование подключается в розетку.

обычно такое оборудование подключается к блоку управления с поплавковыми датчиками.
Блок управления, соответственно, имеет I класс защиты, а насос — фиг его знает.

ПPOPAБ написал :
Обычно такое оборудование подключается в розетку. Заземлять там нечего, изоляция двойная.

Да, верно, подключаются в розетку.

ПPOPAБ написал :
А накой предмет тогда:

Установлены контакторы ЕСБ2020,

Ну это не первый и вероятно далеко не последний вопрос, который я задам проектировщику. Сейчас созвонился с ним, т.к вопрос безотлагательный и он мне предложил соединение выполнить скруткой в кабель-канале, т.к ставить розетку в душевой нельзя. Я начинаю сильно сомневаться в его адекватности.

Alexiy написал :
обычно такое оборудование подключается к блоку управления с поплавковыми датчиками.
Блок управления, соответственно, имеет I класс защиты, а насос — фиг его знает.

Ссылочка этажом выше.

Готовность к работе
Термическое реле мотора (WSK)
Система управления уровнем с помощью поплавкового выключателя
Встроенный клапан обратного течения
Крепежный материал

Готовая к подключению, автоматическая установка для отвода грязной воды со всеми необходимыми для этого приборами управления и встроенным обратным клапаном
Всевозможные варианты применения благодаря как боковому, так и верхнему подводу (особенно важно при монтаже на уже существующие системы), удобная для техобслуживания конструкция со встроенным насосом Wilo-Drain TMW, напорным патрубком DN 40
Согласно требованиям нормы вентиляция должна осуществляться через крышу (через самоуплотняющуюся вставную муфту, наружный диаметр трубы 25 мм)

Мотор: нержавеющая сталь
Корпус гидравлики: пластмасса

Моторчег там гдето-то глубоко зарыт под несколькими слоями пластика.
Не могу файл Характеристика в формате EPS (00086435_01.eps) » > открыть там по подробнее должно быть.

Mitrofan написал :
Ну это не первый и вероятно далеко не последний вопрос, который я задам проектировщику. Сейчас созвонился с ним, т.к вопрос безотлагательный и он мне предложил соединение выполнить скруткой в кабель-канале. Я начинаю сильно сомневаться в его адекватности.

Коробки IP54 установите и там соедините клемниками. (с розетками геморрой будет по зонам)

Похожие статьи:

  • Сечение провода 4 квадрата Какую нагрузку выдержат алюминиевые провода сечением 1, 1/5, 2, 2/5 квадрата, что можно подключить? Если можно простыми словами, лампочки телевизор, какой потянет калорифер, какой сварку, холодильник и тд. Таблица нагрузочной способности […]
  • Схема преобразователя с 54 220 Схема преобразователя с 54 220 Подскажите хорошую и не сложную схему. питание от прикуривателя или аккамулятора. а моща какая нужна? примерно 30 Ват Обмотку по толще и транзисторы по мощнее. Ещё кручее нужно собирать на 494 и […]
  • Электропроводка для таврии Электропроводка для таврии 1 - указатель поворота 2 - фара головного света 3 - реле включения электродвигателя вентилятора радіатора 4 - термовыключатель вентилятора радиатора 5 - электродвигатель вентилятора радиатора 6 - звуковой […]
  • Электропроводка трактора т-16 Электропроводка трактора т-16 1 - фара ФГ-305; 2 - электролампа 1250-21; 3 - фонарь передний правый ПФ-204; 4 - электролампа А12-21; 5 - электролампа А12-21-6; 6 - включатель "стоп" ВК-10Б; 7 - стеклоочиститель электрический СЛ-230М; 8 - […]
  • Бухта провода 2 Телефонный кабель ШТЛП 2 жилы CCA черный (бухта 100 м) PROconnect Телефонный кабель PROconnect (ШТЛП) — это распределительный телефонный провод. Шнур имеет многопроволочные токопроводящие жилы. Жилы кабеля изолированы в полиэтиленовую […]
  • Электропроводка на 21213 24.4. Интерактивная схема электрооборудования автомобилей ВАЗ–21213 1 - передние фонари; 2 – боковые указатели поворота; 3 - электродвигатель омывателя ветрового стекла; 4 - электродвигатель омывателя фар*; 5 - коммутатор; 6 – […]