Узо и сварочный инвертор

УЗО и сварочные работы — совместимо?

вот задумался окультурить дома место для сварки, болгарки и т.д.

положил несколько блоков, на них старые гаражные ворота (металический пол), сделаю металический верстак и приварю его к полу. Над всем этим сделаю навес и зашью стены металом на высоту 1.8 м, выше сетку поставлю.

вот теперь думаю как бы не долбануло.

Вопросы
1. стоит-ли металический пол и верстак заземлить уголком в землю?
2. хочу ставить УЗО, но этом боюсь, что будет куча срабатываний при сварке?

может еще какие рекомендации?

(0) постоянно работаю сваркой — дом 3-фазы + заземление + УЗО

полет нормальный более 3х лет

(13) то есть если я заземлю сварочный стол, то ток потечет и в землю и в ноль, и УЗО отрубится.

3. верстак делаю из двух частей — основание привариваю и стол, соединены они через резиновые опоры (например подушки под двигатель). К верхней части прикручиваю ноль сварки

получается стол от пола (и следовательно от земли) отделен гальванической развязкой. А вот при контакте электрода с полом УЗО отрубится.

Немного смущает наличие ноля на всей конструкции в целом. Нужен какой-то отрубатель при возникновением напруги между домом и реальной землей (случай когда контакт заржавел, или перекинули ноль на фазу. )

(19) ты что-то мудришь

Сварочный у тебя какой? Если не автотрансформатор, то есть гальваническая развязка. Т.е. дальше него УЗО не работает.

правда не знаю какие самые мелкие автоматы бывают.

в результате если будет течь ток между полом и реальной землей отрубится все электричество

Выбор диферинциальный автомата для сварочного инвертора

Купил свой первый сварочный инвертор Интерскол ИСА-200/9.4, потребляемая мощность 9.4 кВА (примерно на 7 киловатт).

Буду подключать на даче в деревянном доме, пока нет возможности установить заземление, для начала хотел установить УЗО и дифференциальный автомат, но пару электриков к которым обращался, сказали не ставить УЗО, типа без заземления он не нужен, а поставить пока только автомат.

У меня вопрос помогите советом, какой мощности и на сколько выбрать автомат, какой кабель для нужен подключения в деревянном доме? Знаю есть ВВГнг-LS или может ещё какой посоветуете и какое сечение кабеля выбрать для удлинителя на 20-25 метров.

Grom76 написал:
но пару электриков к которым обращался, сказали не ставить УЗО, типа без заземления он не нужен ,

не слушайте баранов
Поставьте отдельное УЗО 63А/30ма, и отдельно автомат 40А

Grom76 написал:
Буду подключать на даче в деревянном доме,

Вы уверены, что существующая проводка, и ввод ВЫДЕРЖАТ эти 9.4 Квт?

Grom76 написал:
Знаю есть ВВГнг-LS или может ещё какой посоветуете и какое сечение кабеля выбрать для удлинителя на 20-25 метров.

BV , Благодарю за ответ. Проводка не выдержит, поэтому и спрашивал какой кабель подойдёт, её тоже буду менять У инвертора не 9.4 Квт, а 9.4 КВа, это примерно 7 КВт, так как варить больше чем тройкой не буду, инвертор будет нагружен на половину. Правда не совсем понял почему на инверторе вилка на 16А, если чисто теоретически, должна стоять мощней.

Grom76 написал:
У инвертора не 9.4 Квт, а 9.4 КВа,

реактивный ток тоже греет провода, но счетчик считает кВт

Grom76 написал:
Правда не совсем понял почему на инверторе вилка на 16А, если чисто теоретически, должна стоять мощней.

Эх, чтоб потребителя не пугать
Удлиннитель гибкий провод КГ,
стационарнарная проводка ВВГнг LS.
Провод то вы поменяете, но какая выделенная мощность?
Если все так будут делать, то сдохнет ваша воздушка, и трансформатор.
И у всех будут лампочки вполнакала гореть.
Выбор сечения провода пуэ таблица 1.3.4,
ток идет и по нулю и по фазе, заземляющий провод в этой таблице в расчет не принимается.
Еще — если слишком длинный провод удлиннитель — будет падение напряжения. Найдите он лайн калькулятор — посчитайте.

Grom76 написал:
какой кабель для нужен подключения в деревянном доме?

Для переноски достаточно будет КГ 3х2,5. Вряд ли вы будете всегда варить при максимальном токе. Чаще всего в быту сварка идет на токах 60-130А с электродами 2-3 мм. И еще сварочный аппарат работает в повторно-кратковременном режиме, поэтому не стоит жестко привязываться к табличке ПУЭ с длительно допустимыми токами. Если специально для сварки есть возможность сделать часть трассы электропроводки стационарной, то в гофре можно прокинуть кабель с алюминиевыми жилами, например АВВГ 3*6 мм. Такой вариант обойдется значительно дешевле. Только с алюминием надо грамотно выполнить контактные соединения.
PS. Я бы автомат ставил на 25А — по моему вполне достаточно для бытовых задач со сваркой.

Совместимость УЗО и сварочного инвертора.

Приветствую товарищи мастера
Гуглил поиском по форуму, но ответа не нашел.
В связи с ремонтом приобретенного гаража возник вопрос, можно ли на вводе в гараж поставить общее УЗО или дифавтомат, так как имеется инверторный сварочный аппарат (5000W; потребление максимум 24А) который будет использоваться по мере необходимости. Или для него сделать отдельную линию.
1 вариант если соместимо: счетчик-двухполюсной автомат-узо-автоматы на розетки и освещение.
2 вариант если не совместимо: счетчик-двухполюсной автомат на ввод, с него две линии-одна узо-автоматы, вторая-автомат-розетка для сварочника.
Но это мои предположения дилетанта (у электриков спрашивал, внятного ответа не получил), разъясните пожалуйста популярно, учитывая, что «я только вершков нахватался», жаргоном электриков не владею, но есть большое желание понять как сделать правильно.
Просьба не смеяться, для меня тема критичная. Спасибо.

Сделай отдельную линию а на свет и на розетки отдельные линии.

Совместимо, только УЗО (диффавтомат) необходимо использовать типа «A». Тип «AC» для инвертора совершенно не подходит — в случае утечки тока не сработает.

и розетку/вилку силовую на 25А купите для него, либо клеммник, если он будет стоять условно-стационарно (варите только в пределах гаража)

Alexiy , Вы имеете в виду, что напряжение на выходе инвертора — постоянка, а УЗО АС только по переменке сработает? Так там же трансформатор, получаются гальванически развязанные источники, то есть утечки с выхода инвертора на землю быть не должно?

Lackluster написал :
Так там же трансформатор, получаются гальванически развязанные источники

В принципе, речь обычно как раз о повреждении сетевого шнура либо «козы» на корпус. Так что А или АС — вот здесь разницы нет.
Зато: если УЗО электронное, то его усилитель от помех в широком спектре (богатый спектр гармошек + дуга — коктейль ещё тот!) может зажить собственной жизнью. РЕ в любом случае вынь да положь, и УЗО явно не ИЭК АД-12 надо.

Одинец написал :
УЗО явно не ИЭК АД-12 надо.

Не разделяю. Конечно лучшее враг хорошего.
В прошлом году на даче варил 3 дня подряд. В выходные через стабилизатор!!
Вся дача в ТТ под защитой пока 1го АД12 40А-30мА. Все тип топ было. Даже стаб. не подвел. (эл.мех Ресанта 10000 ВА)

Насяльника написал :
. через стабилизатор!!

Это имеет значение для использования УЗО? Или просто напряжение стабильное для сварочника?
У меня инверторный Brima ARC-160, как написано в паспорте «Потребляемая мощность — 5,3 кВА», но это если на максимуме 160А варить, правильно? Следовательно при просадке напряжения до 180В, при максимальном потребляемом токе получится 5300Вт/180В=29,4А потребляемая сила тока, верно? Какое УЗО поставить, подскажите пожалуйста номинал, или ссылку на сайт где можно увидеть подходящее.
Условия, ввод 220 два провода L и N. В планах сотворить заземление под полом гаража (разговаривал с мужиком из кооператива, он сказал, что работает электриком и сам сделал заземление, проверил его, все нормально, типа земля под гаражами хорошая). Без линии PE или PEN будет работать? Я так понял, что ни PE, ни PEN в кооперативе нет, председатель сказал бросай ДВА провода, подключишься, позовешь опечатать счетчик. Купил трехжильный, позову электрика, посмотрим.

Не пойму, в чем Вы видите проблему? У меня на работе все розетки через УЗО. Регулярно пользуются сварочниками (инверторными). УЗО никогда не выбивало. АВ – случалось

Юрий_Х написал :
Это имеет значение для использования УЗО?

Нет. Это позволяло варить с 160 в в сети до стаба.

Юрий_Х написал :
Какое УЗО поставить, подскажите пожалуйста номинал

Юрий_Х написал :
разговаривал с мужиком из кооператива, он сказал, что работает электриком и сам сделал заземление, проверил его, все нормально, типа земля под гаражами хорошая)

делайте

Юрий_Х написал :
Без линии PE или PEN будет работать

Смотрите так же:  Провода для аккумов

без РЕ варить будет.

igor1 написал :
Не пойму, в чем Вы видите проблему? У меня на работе все розетки через УЗО. Регулярно пользуются сварочниками (инверторными). УЗО никогда не выбивало. АВ – случалось

drdollar написал :
и розетку/вилку силовую на 25А купите для него, либо клеммник, если он будет стоять условно-стационарно (варите только в пределах гаража)

А шнур сетевой забыли? Надо на кабель бронированый заменить чтобы наверняка.

Интересно, а каким образом бронирование кабеля увеличивает допустимый рабочий ток либо уменьшает нагрев штепсельной вилки?

Юрий_Х написал :
1 вариант если соместимо: счетчик-двухполюсной автомат-узо-автоматы на розетки и освещение.
2 вариант если не совместимо: счетчик-двухполюсной автомат на ввод, с него две линии-одна узо-автоматы, вторая-автомат-розетка для сварочника.

Делайте любой из вариантов, исправный сварочный инвертор не мешает узо и наоборот.провода и розетки должны быть соотвествующими. Сам спокойно варю через узо, но моща ниже как у обычного бытового прибора.

Да если розетка бытовая 16 Ампер в нее больше не воткнешь перегрузка получится а етово нельзя допускать и в розетку не войдет кабель на 4 мм2 ну никак.

drdollar написал :
Интересно, а каким образом бронирование кабеля увеличивает допустимый рабочий ток либо уменьшает нагрев штепсельной вилки?

Да видно юмор вы не уловили.Самое главное в инверторе это малый вес и его мобильность, вы предложили челу лишится мобильности , вот с бронированым кабелем квадратов на 50-70 *это будет верней.Или думаете мало?

Юрий_Х написал :
как написано в паспорте «Потребляемая мощность — 5,3 кВА», но это если на максимуме 160А варить, правильно? Следовательно при просадке напряжения до 180В, при максимальном потребляемом токе получится 5300Вт/180В=29,4А потребляемая сила тока, верно?

Не совсем конечно так но примерно.УЗО поставте на 40 ампер но: 1. реально оно будет вас защищать только если сетевой шнур пробьет на корпус что конечно тоже радует.*2.обычно при сварочных работах бьет током не сетевое напряжение, а держак с массой и хорошо так бьет (иногда и насмерть),мне например это надоело ( в смысле не то что меня несколько раз уже убило) потому электрод меняю стоя на резиновом коврике.

Теперь по току, если ваш апарат реально выдает 160 ампер (что не факт) то потребляет он ампер 30 с сети (это конечно если варить на максимальном токе), но розетки вашей на 16 ампер ничего не будет(если она конечно исправная) потому чтобы не рисковать проверьте старую или поставте новую.Мне иногда приходится варить от переноски 30 метров 1.5мм2,варю конечно тройкой, переноска не греется, но ток сварочный приходится ставить побольше чем обычно. Почему розетка на 16 ампер при работе инвертора не греется при таком токе? долго писать, но поверьте так оно и есть,могу только добавить что если вы подключите к той же розетке обогреватель на 18 ампер то розеточка ваша через некоторое время неплохо нагреется.Потому для инвертора обычная евророзетка на 16 ампер и провода к ней 2.5мм2 (медные) автомат на 25 ампер и УЗО на 40 ампер и будет вам счастье .Да замерял я сетевой ток при работе инвертора, если сварочный ток 60 то с сети берет 10 ампер, при токе 90 с сети тянет 17ампер. Больше ток сварочный не ставил, приборчик стрелочный был древний на 20 ампер.

УЗО на 30мА и сварочный аппарат

Планирую реконструкцию электрики на даче, по проводам, автоматам и т.п. разобрался, а вот как предположитеьно будет себя вести УЗО на 30мА если нагрузкой будет сварочный аппарат, с УЗО пока не сталкивался и по форуму не нашел, поэтому такой вопрос.

Leshick написал :
как предположитеьно будет себя вести УЗО на 30мА если нагрузкой будет сварочный аппарат,

Так же, как и с любой другой нагрузкой. Естественно исправной.

Leshick написал :
УЗО на 30мА если нагрузкой будет сварочный аппарат

Электронный может ложно срабатывать от сварки, так что надо эл.механический

Электронный ИЭК — на хрен сразу.
Электромеханический ИЭК — ну там крепление катушки дифференциального трансформатора слабое. Сорвёт рано или поздно.
Легран или АВВ, обязательно электромеханическое УЗО — самое оно.
Сварка — это цветочки. А вот 400-Ваттный КВ-передатчик — это ягодки.

haramamburu написал :
Электронный может ложно срабатывать от сварки

Одинец написал :
Электронный ИЭК — на хрен сразу

Если сварочник — инверторного типа, то риск большой конечно, может и электронный счётчик сбрендить с катушек (проскакивало уже на форуме), а если трансформаторного типа сварочник, то почему бы и нет?

Подключение сварочного аппарата

Прошелся по разным форумам. везде разные мнения спрошу и у вас:
Планируется запитать розетку для подключения инверторного источника питания для сварки.

220В

  • счетчик на 50А
  • автомат на счетчике на 25А
  • инвертор: Максимальный сварочный ток 180А, ПВ 100% 135А (потребление 3,5кВт), ПВ 45% 180А(5,5кВт). Как его применять в быту на полную мощность. честно говоря не совсем представляю.
  • расстояние от счетчика до розетки около 10м.
    • каким сечением и какого типа проложить проводку от счетчика к розетке?
    • какого типа установить розетку?(меня смущает евровилка на аппарате и максимально допустимая мощность на бытовой розетке до 3.5 кВт)
    • Нужно ли обязательно ставить на эту ветку от счетчика дополнительный автомат, или это по желанию для большего удобства?

    -2,5 мм кв. минимум (достаточный)
    -обычную розетку с заземляющим контактом
    -автомат можно поставить. Из практики инвертор такой мощности не вышибает автомат на 16 А если варить тройкой

    Nesnakomez написал :
    Как его применять в быту на полную мощность. честно говоря не совсем представляю.

    Четверкой резать не надо. Троечкой варит от любой розетки.

    Ну на счет 2,5 я так и думал. что это минимум. хотя на пределе возможностей. А вот заземления у меня в доме нет вообще.
    То есть получается в бытовой сети нет вообще смысла приобретать источник со сварочным током больше 130А.
    2ПPOPAБ четверкой же можно не только резать но и варить. А при таких условиях зачем вообще источник в быту «на больше 130А»? Я не пойму только , почему производитель позиционирует источник как бытовой и промышленный в полной мере, если он в бытовой сети может практически работать только на 70-75% без особых внесений изменений как подключения так и подводящей части самого источника(например та же вилка. Ее можно воткнуть только в обычную розетку на 16А Как же тогда на производстве решается вопрос? там тоже тогда нужно менять коннект вилка-розетка? Ведь предел на вилке-розетке-опять те же 3,5 кВт). А в инструкции наверняка эти моменты не оговорены(да и как это может быть оговорено? на обычной розетке и проводке-варить до 130А, а выше-поставить другую проводку. автомат. розекту, и переделать вилку на кабеле источника?), а обычный пользователь-не профи принесет источник домой, воткнет его в обычную розетку и будет варить на полную катушку. А с проводкой только догадаться можно что будет.

    Помогите! сварка инвертором без заземления

    Здраствуйте, у меня такой вопрос. Муж купил себе сварочный инвертор и варит им прямо в квартире, но это пол беды он включает его в обычную розетку без заземления. Хотя в инструкции это категорически запрещено. У меня с электричеством плохо, но я знаю, что если в розетке нет железных штучек посередине, то она не заземлена. Меня это беспокоит, не могли бы вы сказать, чем это может быть опасно? Мне вообще казалось, что сварочники не работают без заземления, оказалось, что это не так, почему? Пожалуйста, ответьте.

    2xelen Я вам по секрету один крамольный вещь скажу, только вы никому не рассказывайте — я ни разу в жизни не видел заземленного бытового сварочника и сам никогда не заземлял. Это конечно не правильно, это нарушение ТБ, но , тем не менее, это реалии жизни А то, что за мужа переживаете, это хорошо, вы ему в следующий раз, когда он варить начнет и маску опустит, дайте скалкой по черепу. Дым от сварки отнюдь не полезен для здоровья, да пожар учинить можно. Это ж надо додуматься, в квартире варить.

    xelen , когда в квартире ставятся розетки с контактом «заземления», то делается также соответствующая электропроводка в стенах, а в электрощитке квартиры устанавливается т.н. устройство защитного отключения, сокращённо УЗО. Вот эти железные штучки в розетке подключаются отдельным проводом к УЗО в щитке. А когда в розетку включают какой-то прибор (не важно, сварочнег это или скажем микроволновка), то через боковые контакты на его вилке и через эти штучки в розетке корпус прибора соединяется с УЗО в щитке. Только корпус, больше ничего, потому на работу прибора это не влияет. В любом приборе вся его лектрическая начинка тщательно изолирована от корпуса, двойной или даже тройной изоляцией. А смысл этой системы в том, что если эта изоляция по каким-то причинам вдрух таки окажется нарушеной, то на корпусе прибора появится какое-то напряжение, УЗО это заметит и сразу же отключит все розетки.
    Если в вашей квартире розетки без «заземления», то замена только самих розеток не даст ничего абсолютно без переделывания всей электропроводки и переоборудования электрощитка. Так шта, если вы будете настаивать на строгом соблюдении всех норм безопасности, то вашему мужу придётся раздолбать все стены и устроить погром во всей квартире. И он сознательно выбирает из двух зол меньшее из гуманных побуждений и от большой любви к вам. Не пилите его сильно. Но формально он неправ. Аднака при аккуратном обращении с прибором вероятность нарушения той изоляции оч. мала.

    Смотрите так же:  Провода для музыки в компьютер

    ЗЫ. У вас есть микроволновка или там утюг с контактом заземления на вилке? И вы спокойно фтыкаете их в свои розетки без вот тех железных штучек? В смысле электробезопасности ваш муж со своим сварочнегом рискует ничуть не больше, чем вы, когда пользуетесь этими приборами.

    чукча написал :
    Вот эти железные штучки в розетке подключаются отдельным проводом к УЗО в щитке.

    Эх чукча, чукча. С каких пор заземление к УЗО подключается?
    2xelen Чукча прав, с точки зрения электричества сварочник ничуть не опаснее микроволновки. Поставте УЗО, если еще не установлено, и успокойтесь. Долбить ничего не надо.

    Викторыч написал :
    Дым от сварки отнюдь не полезен для здоровья, да пожар учинить можно. Это ж надо додуматься, в квартире варить.

    если других вариантов нет — можно и в квартире варить , хотя на лоджии лучше.

    Викторыч написал :
    Эх чукча, чукча. С каких пор заземление к УЗО подключается?

    Викторыч , из вапроца сударыни видно, что для неё заземление и вот те железные штучки в розетках — это одно и то же. И просто не стал пудрить её ни в чом неповинный моск разъяснениями ещё и про разницу между ними. Там и так вышло многа букаф. Но обратите внимание, это «заземление» у меня там везде в кавычках, на всяк, для таких дотошных, как вы. А те железные штучки действительно подключаются к УЗО.

    чукча написал :
    А те железные штучки действительно подключаются к УЗО.

    Ну как не стыдно? Я понимаю нежелание грузить техническими подробностями человека, который, по своему же признанию, ничего в электрике не понимает, но ведь это не только «сударыня» прочитает и зачем нести, извините, полную ахинею, да еще и упорствовать в этом? От вас я такого не ожидал. УЗО сравнивает «приходящий» и «уходящий» ток, те ток в фазе и нейтрали и, при превышении разности этих токов уставки УЗО (что говорит о нарушении изоляции и утечке тока по «альтернативному» пути), отключает цепь. При пробое на корпус и наличии заземления отключение произойдет сразу (из-за наличия альтернатвного пути на «землю»), без заземления отключит при касании человеком (собакой, кошкой, попугаем и тд), дернет, но не убьет (альтернативный путь тока через прикоснувшуяся тушку). Для интересующихся » >
    2johnlc Было время когда я достаточно интенсивно калымил на сварке дверей, решёток и тп, благо дело был доступ в заготовительный цех у бати на работе (НИИ, мастерские, примерно 10х50 метров, высота около 6м), через пару часов дышать было нечем. А в квартире что делать потом с потолками, обоями?
    2xelen Терпеть мужика, занимающегося сваркой в квартире, да еще переживать за его здоровье. Где таких жен дают? Дайте две.

    Викторыч написал :
    через пару часов дышать было нечем. А в квартире что делать потом с потолками, обоями?

    согласен дома варить 2 часа подряд точно не получится — издохнешь — если мощная вытяжка не стоит , кстати может обоев то и нет еще (новостройка например)

    Спасибо что ответили и слегка успокоили

    чукча написал :
    ЗЫ. У вас есть микроволновка или там утюг с контактом заземления на вилке? И вы спокойно фтыкаете их в свои розетки без вот тех железных штучек? В смысле электробезопасности ваш муж со своим сварочнегом рискует ничуть не больше, чем вы, когда пользуетесь этими приборами.

    Ну так от утюга или микроволновки у нас никогда сеть и не проседала в отличии от инвертора.
    И всё таки мне всегда казалось что у сварочника ток с зажима массы утекает обратно в розетку именно через третий провод, зелененький с желтым, неужели это не так?

    чукча написал :
    из вапроца сударыни видно, что для неё заземление и вот те железные штучки в розетках — это одно и то же.

    А что разве это не так? я конечно понимаю чтобы эти железные штучки просто так не играют ни какой роли и чтобы они стали таки заземлением они должны быть подключены к зелено желтому проводу. я права?

    Всё. сегодня моё любопытство пересилило страх перед этой аццкой машиной и я решила поварить сама. впечетлений масса
    вопервых я не понимаю как вы варите в стекле С6 абсолютно не видно куда тычешь электродом, да если чесно вообще ничего не видно. Вообшем после долгих уговоров муж таки согласился поставить С5 с условием что я не буду варить дольше минуты. (заботливый) Ну вот в С5 с подсветкой я вижу хорошо.
    Электрод я зажигала наверное минут 5, как вы это делаете так быстро и ловко незнаю. После первой вспышки я так испугалась, бросила все и хотела оставить,но пересилила себя. Раза с 15 я перестала отдергивать руку при вспышке, но как только он зажигается он сразу же прилипает, ужас. в итоге муж меня выгнал от сварочника и сказал или С6 или больше не пустит. а в С6 страшно, вообще ничего не видно, но всётаки удалось зажечь и даже увидеть дугу и некоторое время её удерживать. Вообщем я довольна, сварка это оказывается увлекательно, хотя и страшно. Правда муж, помоему, переживал больше чем я =)

    xelen написал :
    . я права?

    Жена всегда права.
    Но если не стоять рядом держась одной рукой за батарею отопления, а другой за аппарат. И при этом не читать мужу выдержки из инструкций. То ничего страшного не случится.
    Если конечно соблюдены правила проведения огневых работ.

    Klausss написал :
    Жена всегда права.

    Мне это кажется или тут присутствует сарказм?

    Ну что Вы! Как можно! Показалось

    Потому как УЗО правильно называется ВДТ — выключатель дифференциального тока.

    Викторыч написал :
    Поставте УЗО, если еще не установлено, и успокойтесь.

    а инвертор разве не будет выбивать УЗО?

    Stellar написал :
    а инвертор разве не будет выбивать УЗО?

    Если сопротивление изоляции в норме-то нет.

    xelen написал :
    Электрод я зажигала наверное минут 5, как вы это делаете так быстро и ловко незнаю.

    Ага 27 лет женат так и не научился борщ варить, а Вы гля за 5 минут какие успехи, железо варите.

    Stellar написал :
    А с чего ему выбивать?

    А с чего собственно ему выбивать?

    xelen, скажите плиз название инвертора, просто интересно.
    Практически все варят инверторами без заземления, ничего страшного,
    по идее комп и холодильник и тем более стиральная машина тоже должны быть заземлены,
    главное при незаземленных эл приборах избегать влажности, допустим сварка под дождем это реально опасно
    лучше обратите внимание на пожарную безопасность, проводка там слабая, искры,
    как минимум один час после сварки не уходите из дома, пожары иной раз не сразу разгораются.

    Не знаю, дома варить какая то дикость. Не только(и не столько) опасность искр, но и ядовитые сварочные газы, и никакой принудительной вытяжки. Все токсичные испарения металлов оседают на мебели и бытовых предметах. Не случайно наверное, опытные сантехники варят в домах почти всегда только безопасной газовой сваркой.

    welder1980 написал :
    xelen, скажите плиз название инвертора, просто интересно.

    Вы хоть на даты сообщений смотрИте. xelen тут уже более 2 лет не появлялась

    avaks написал :
    Вы хоть на даты сообщений смотрИте. xelen тут уже более 2 лет не появлялась

    Видимо без УЗО все таки опасно варить

    чукча написал :
    xelen , когда в квартире ставятся розетки с контактом «заземления», то делается также соответствующая электропроводка в стенах, а в электрощитке квартиры устанавливается т.н. устройство защитного отключения, сокращённо УЗО. Вот эти железные штучки в розетке подключаются отдельным проводом к УЗО в щитке. А когда в розетку включают какой-то прибор (не важно, сварочнег это или скажем микроволновка), то через боковые контакты на его вилке и через эти штучки в розетке корпус прибора соединяется с УЗО в щитке. Только корпус, больше ничего, потому на работу прибора это не влияет. В любом приборе вся его лектрическая начинка тщательно изолирована от корпуса, двойной или даже тройной изоляцией. А смысл этой системы в том, что если эта изоляция по каким-то причинам вдрух таки окажется нарушеной, то на корпусе прибора появится какое-то напряжение, УЗО это заметит и сразу же отключит все розетки.
    Если в вашей квартире розетки без «заземления», то замена только самих розеток не даст ничего абсолютно без переделывания всей электропроводки и переоборудования электрощитка. Так шта, если вы будете настаивать на строгом соблюдении всех норм безопасности, то вашему мужу придётся раздолбать все стены и устроить погром во всей квартире. И он сознательно выбирает из двух зол меньшее из гуманных побуждений и от большой любви к вам. Не пилите его сильно. Но формально он неправ. Аднака при аккуратном обращении с прибором вероятность нарушения той изоляции оч. мала.

    Смотрите так же:  Светодиодные лампы 220 вольт цоколь gu53

    ЗЫ. У вас есть микроволновка или там утюг с контактом заземления на вилке? И вы спокойно фтыкаете их в свои розетки без вот тех железных штучек? В смысле электробезопасности ваш муж со своим сварочнегом рискует ничуть не больше, чем вы, когда пользуетесь этими приборами.

    УЗО никогда не соединяется с «землей», будет выбивать. Заземление и УЗО вещи разные, но не взаимоисключающие, а дополняющие. Желтый провод — заземление, а фазный и нулевой «пропускаются» через УЗО. Так что «боковые штучки» к УЗО отношения не имеют ни какого — это ЗАЗЕМЛЕНИЕ!

    Тема: Имеет ли смысл ставить УЗО на сварочный аппарат?

    Опции темы
    Отображение
    • Линейный вид
    • Комбинированный вид
    • Древовидный вид

    Имеет ли смысл ставить УЗО на сварочный аппарат?

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    • BB кодыВкл.
    • СмайлыВкл.
    • [IMG] код Вкл.
    • HTML код Выкл.

    Powered by vBulletin™ Version 4.1.2
    Copyright © 2019 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
    Перевод: zCarot

    Электрофорум для электриков и домашних мастеров

    Меню навигации

    Пользовательские ссылки

    Объявление

    Информация о пользователе

    Вы здесь » Электрофорум для электриков и домашних мастеров » Защита и заземление » есть ли необходимость установки УЗО для электросварки

    есть ли необходимость установки УЗО для электросварки

    Сообщений 1 страница 10 из 19

    Поделиться1Сб, 26 Янв 2008 04:30

    • Автор: Andrey
    • контакт
    • Зарегистрирован: Чт, 24 Май 2007
    • Сообщений: 4
    • Уважение: [+0/-0]
    • Позитив: [+0/-0]
    • Последний визит:
      Ср, 5 Май 2010 01:46

    Подскажите пожалуйста
    можно ли подключать сварочный аппарат (Русич 220 В) по схеме УЗО — автомат 25А или после счетчика ставить сразу автомат?
    Если возможно, то какое УЗО (устройство защитного отключения) (ток утечки, номинал, тип) выбрать?

    Поделиться2Сб, 26 Янв 2008 18:13

    • Автор: sergey_sav
    • главный энергетик
    • Откуда: Санкт-Петербург
    • Зарегистрирован: Ср, 23 Май 2007
    • Сообщений: 2743
    • Уважение: [+172/-11]
    • Позитив: [+8/-48]
    • Возраст: 59 [1959-05-23]
    • Последний визит:
      Вт, 30 Май 2017 23:36

    А где Вы собираетесь его подключать? В квартире, частном доме, гараже?
    Какова мощность сварочника?

    Поделиться3Сб, 26 Янв 2008 23:08

    • Автор: electro
    • энергетик
    • Откуда: Казахстан, Астана
    • Зарегистрирован: Пт, 22 Сен 2006
    • Сообщений: 2275
    • Уважение: [+129/-3]
    • Позитив: [+119/-37]
    • Возраст: 41 [1977-05-31]
    • ICQ: 462795723
    • телефон: +7 701 513 7091
    • работаю: ИП Электромастер
    • Skype: electro.kz
    • Последний визит:
      Чт, 14 Фев 2019 08:09

    по схеме УЗО — автомат 25А

    а нужно ли ставить УЗО на сварку
    достаточно будет надежного заземления, как для стационарного прибора
    тем более если трансформатор собран по принципу автотрансформатора

    Поделиться4Вс, 27 Янв 2008 05:40

    • Автор: Andrey
    • контакт
    • Зарегистрирован: Чт, 24 Май 2007
    • Сообщений: 4
    • Уважение: [+0/-0]
    • Позитив: [+0/-0]
    • Последний визит:
      Ср, 5 Май 2010 01:46

    Подключить хочу на даче. Мощность около 5 кВт. (на входе автомат 25А), на выходе ток 200А.Точнее не скажу, т.к. сварочник на даче.

    Поделиться5Вс, 27 Янв 2008 13:40

    • Автор: sergey_sav
    • главный энергетик
    • Откуда: Санкт-Петербург
    • Зарегистрирован: Ср, 23 Май 2007
    • Сообщений: 2743
    • Уважение: [+172/-11]
    • Позитив: [+8/-48]
    • Возраст: 59 [1959-05-23]
    • Последний визит:
      Вт, 30 Май 2017 23:36

    Спросил про место установки не просто так, так как не забывайте, первое — вокруг живут люди, второе — выдержит ли Ваша электропроводка такую нагрузку. А ставить или не ставить УЗО это вопрос вторичный.

    Поделиться6Пн, 28 Янв 2008 04:32

    • Автор: Andrey
    • контакт
    • Зарегистрирован: Чт, 24 Май 2007
    • Сообщений: 4
    • Уважение: [+0/-0]
    • Позитив: [+0/-0]
    • Последний визит:
      Ср, 5 Май 2010 01:46

    Проводка должна выдержать (до щитка будет идти АПВ-16 квадратов), от щитка до розетки — ПУГНП-2,5 квадрата.

    Поделиться7Вт, 29 Янв 2008 02:03

    • Автор: странник78
    • сила тока
    • Зарегистрирован: Чт, 10 Янв 2008
    • Сообщений: 24
    • Уважение: [+0/-0]
    • Позитив: [+0/-0]
    • Последний визит:
      Ср, 27 Фев 2008 03:08

    А вот вопрос рядом с темой))) Может подскажет кто критерии для подбора УЗО? Ситуация складывется так, что необходимо пневмо-шлифмашинки заменить на электрические. Люди работат иногда внутри стальных емкостей. Необходимо защитить цепь. Как правильно подобрать УЗО? Насколько необходимо в цепь ввносить автомат?

    Поделиться8Вт, 29 Янв 2008 08:18

    • Автор: electro
    • энергетик
    • Откуда: Казахстан, Астана
    • Зарегистрирован: Пт, 22 Сен 2006
    • Сообщений: 2275
    • Уважение: [+129/-3]
    • Позитив: [+119/-37]
    • Возраст: 41 [1977-05-31]
    • ICQ: 462795723
    • телефон: +7 701 513 7091
    • работаю: ИП Электромастер
    • Skype: electro.kz
    • Последний визит:
      Чт, 14 Фев 2019 08:09

    Как правильно подобрать УЗО? Насколько необходимо в цепь ввносить автомат?

    УЗО на ток утечи 10 мА но не более 30 мА
    автомат обязателен

    Поделиться9Ср, 5 Мар 2008 13:39

    • Автор: man50
    • контакт
    • Откуда: АЛТАЙ
    • Зарегистрирован: Сб, 9 Июн 2007
    • Сообщений: 5
    • Уважение: [+0/-0]
    • Позитив: [+0/-0]
    • Возраст: 65 [1953-11-08]
    • Последний визит:
      Пт, 6 Ноя 2009 19:03

    А ПУЭ 7 почитать , какие ёмкости и какие рабочие напряжения у шлиф машинок ?

    Поделиться10Пт, 7 Мар 2008 01:39

    • Автор: АНТ
    • нагрузка
    • Зарегистрирован: Чт, 6 Мар 2008
    • Сообщений: 16
    • Уважение: [+0/-0]
    • Позитив: [+0/-0]
    • Последний визит:
      Пт, 25 Апр 2008 20:44

    тем более если трансформатор собран по принципу автотрансформатора

    Где Вы видели такие сварочники?
    Первичная обмотка может работать в режиме автотрансформтора для возможности регулирования, но не сварочный трансформатор. Иначе УЗО ему работать не позволит, будет сразу же отключаться как только вы попытаетесь зажечь дугу, а скорей всего и сразу после включения. Кроме того по технике безопасности применение авторансформаторов для сварки недопустимо.

    Подскажите, пожалуйста можно ли подключать сварочный аппарат (Русич 220 В) по схеме УЗО — автомат 25А или после счетчика ставить сразу автомат? Если возможно, то какое УЗО ( ток утечки) выбрать?

    Конечно можно ток утечки завист от качества (т.е. от величины сопротивления изоляции первичной обмотки если она болше 1мОм ставьте УЗО на 30мА не ошибетесть.
    А ток легко расчитать мощность поделите на 220В вот Вами ток, ставьте УЗО на ближайший ток, больше расчетного тока, в вашем случае скорее всего на 50 А подойдет.
    Еще можно расчитать ток путем деления сварочного тока на коэффициент трансформации. Например если у Вас первичное напряжение 220В а вторичное 55В
    Кт будет равен 220/55=4 то первичнай ток будет равен 200А/4=50А.
    Но кроме УЗО необходимо поставить еще Автомат на 50 А, т.к. УЗО не защищает цепь от перегрузки. А еще лучше поставить совмещенный автомат с УЗО, дешевле выдет.

    А вот вопрос рядом с темой))) Может подскажет кто критерии для подбора УЗО? Ситуация складывется так, что необходимо пневмо-шлифмашинки заменить на электрические. Люди работат иногда внутри стальных емкостей. Необходимо защитить цепь. Как правильно подобрать УЗО? Насколько необходимо в цепь ввносить автомат?

    В вашем случае гораздо надежнее будет поставить разделительный трансформатор, который защитить со стороны первичной обмотки совмещенным автоматом с УЗО. Применяемые электрошнуры должны быть с хорошей двойной изоляцией. Хотя с точки зрения «классической» ТБ это все равно нарушение.

    Похожие статьи:

    • Таблица тока в обмотке от диаметра провода Еще раз о выборе сечения проводов Неоднократно поднимался вопрос о выборе сечения проводов, особенно в блоках питания. При этом умные люди настоятельно советовали исходить из плотности тока 1-2 А на мм 2 . Ни в коем случае не собираюсь […]
    • Электромагнитный выключатель схема Устройство автоматического выключателя Автоматический выключатель (автомат) служит для нечастых включений и отключений электрических цепей и защиты электроустановок от перегрузки и коротких замыканий, а также недопустимого снижения […]
    • Измерение сопротивления постоянному току электрооборудования Измерение сопротивления постоянному току - Испытание изоляции электрооборудования повышенным напряжением Основными методами измерения сопротивления постоянному току являются: косвенный метод; метод непосредственной оценки и мостовой […]
    • Обмоточные провода пэв Продам Обмоточные провода ПЭВ , ПЭТВ . Информация об авторе Продам обмоточные провода от 350р/кг Провод обмоточный в эмалиевой изоляции на катушках ПЭВ-2 0, 063мм брутто 0, 4кг (кат. выс. 80мм диам. 80мм) ПЭВ-2 0, 063мм (кат. выс. 65мм […]
    • Starline a91 провода комплект Starline a91/b9 (комплект проводов) в Хабаровске Заметка к объявлению Комплект проводов для переустановки Вашего starline на другой автомобиль. Гарантия и условия возврата Проверка на месте, С иногородними договариваемся по тел. или […]
    • Линия для производства провода Линия для производства провода Линия для производства проводов с пластмассовой изоляцией . инд.591.465 Линия состоит из: · Пресс червячный ЧП 32х25 · Ванна охлаждения I · Ванна охлаждения II (2 штуки) · Компенсатор (2 штуки) Диаметр […]