Узо на двух фазах или на одной

На 3 фазы 1 УЗО или 3?

Ввод в дом, ограничивающий автомат, счетчик. 3 фазы. Ограничение 16А на фазу. Сразу одним УЗО не решить — 3 полюсника на 16А нет. По-любому два автомата ставить как минимум.

Выбор — какое ставить УЗО после счетчика: трехполюсное сразу на все фазы или же 3 двухполюсных организуя независимые линии?

Плюс к схеме УЗО после счетчика — возможность организовать розетку без УЗО. Не знаю, как будет вести себя 3-полюсное УЗО при подключении сварки по разных схемам — на 1 или несколько фаз.

Мишутк написал :
Сразу одним УЗО не решить — 3 полюсника на 16А нет. По-любому два автомата ставить как минимум.

Ничего непонятно. Почему 1 УЗО не подходит?

Мишутк написал :
Выбор — какое ставить УЗО после счетчика: трехполюсное сразу на все фазы или же 3 двухполюсных организуя независимые линии?

Не принципиально — как вам удобнее.

Мишутк написал :
Плюс к схеме УЗО после счетчика — возможность организовать розетку без УЗО. Не знаю, как будет вести себя 3-полюсное УЗО при подключении сварки по разных схемам — на 1 или несколько фаз.

Глупости. Если сварочник исправный, то УЗО не сработает. Если сварочник с утечкой в первичной обмотке, то сработает УЗО и сварочник менять обязательно!

Как работает УЗО при трех фазах?

Долго читал про УЗО. По однофазным — все понятно.
Не понятно, как работает трехфазное УЗО. Если дифференциальный ток мерять по каждой фазе в отдельности по отношению к нолю — не катит, вроде. А если нагрузка (асинхронный электромотор) вообще треугольником соединена и ноль вообще не используется в схеме включения?
Если перекос фаз возникает не по величине токов, а по фазовому сдвигу токов — такое бывает в электромоторах при неравномерной механической нагрузке — как работает тогда автомат дифференциальный?

Vladimir_Vas написал :
Не понятно, как работает трехфазное УЗО

В трехфазном УЗО измеряется сумма токов всех 4-х полюсов (3 фазы и нейтраль).

Так что пофиг как подключать нагрузку:
-однофазно (фаза-нейтраль)

  • двухфазно (между фазами)
    -трехфазно без нейтрали
    -трехфазно с нейтралью

УЗО будет работать корректно.

2Vladimir_Vas Трехфазное УЗО работает точно так же, как однофазное: непрерывно измеряет алгебраическую сумму мгновенных значение токов по всем полюсам, и если эта сумма превысит уставку — срабатывает.
Т.е. сработает при утечке, превышающей уставку, с любого полюса за пределы защищаемой сети: на землю, другую цепь и т.д. Или при утечках с нескольких полюсов, если их геометрическая сумма превышает уставку УЗО.

Vladimir_Vas написал :
А если нагрузка (асинхронный электромотор) вообще треугольником соединена и ноль вообще не используется в схеме включения?

Опять же, УЗО контролирует сумму токов по всем, на этот раз трем, полюсам. Пока утечки «на сторону» нет, по закону Кирхгоффа геометрическая сумма токов по всем проводам равна нулю. Как только появится ток из треугольника куда-либо, кроме рабочего нуля, также проходящего через УЗО (утечка), и величина этого тока превысит уставку УЗО, оно сработает.

Kamikaze написал :
непрерывно измеряет алгебраическую сумму мгновенных значение токов по всем полюсам

При фазовых сдвигах в обмотках электромотора эта величина может не быть равной нулю в том числе при отсутствии тока утечки с какой либо фазы. Или в УЗО есть усреднение за период?

Vladimir_Vas написал :
При фазовых сдвигах в обмотках электромотора эта величина может не быть равной нулю в том числе при отсутствии тока утечки с какой либо фазы.

2Vladimir_Vas При любых фазовых сдвигах все равно по закону Кирхгофа геометрическая сумма токов (а равно алгебраическая сумма мгновенных значений токов) по всем проводам, входящим в замкнутую систему, равна нулю. Это равенство может нарушится только при появлении еще одного, ранее неучтенного, пути протекания тока (утечки), проходящего в обход «сумматора» УЗО.

Kamikaze написал :
При любых фазовых сдвигах все равно по закону Кирхгофа геометрическая сумма токов

Беру тайм-аут. Почитаю физику для индуктивных и емкостных нагрузок.

Vladimir_Vas написал :
Почитаю физику для индуктивных и емкостных нагрузок.

Не то, всё проще и нагляднее:
все проводники в УЗО проходят через один токовый трансформатор.
Значение имеет только ёмкость относительно земли.

ВТБ!:
«Значение имеет только ёмкость относительно земли.»

. и любой ток (от фазы A,B,C или N на PE, превышающий 30мА (в максимальном, суммарном значении)

ВТБ! написал :
Значение имеет только ёмкость относительно земли.

Сдается мне, что в случае трехфазного УЗО это как раз и не имеет значения в силу симметричности системы относительно земли.

Kamikaze написал :
Сдается мне, что в случае трехфазного УЗО это как раз и не имеет значения в силу симметричности системы относительно земли.

А ведь и правда так получается. Если представить схему замещения для симметричного режима (и одинаковой эквивалентной емкости всех трех фаз относительно земли) то получится симметричная звездочка емкостей. И если емкость действительно равна по фазам, то суммарная утечка =0.

Тоже самое получается справедливо и для случая снижения изоляции:
симметричное снижение изоляции по фазам (в пределе даже до нуля) не даст дифференцильного тока через УЗО.
Вот это наверное единственный экзотический (теоретический) случай когда трехфазное УЗО не сработает при аварийном снижении изоляции в трех фазах. В этом случае корректно смогут отработать однофазные УЗО (при условии что рассматриваем только однофазную нагрузку и есть возможность трехфазное УЗО заменить на три однофазных)

Схема подключения четырехполюсного УЗО в трехфазной сети без использования нейтрали

Здравствуйте, уважаемые читатели и гости сайта «Заметки электрика».

Сегодня Вашему вниманию я представляю схему подключения четырехполюсного УЗО в трехфазную сеть без использования нейтрали (нуля). Чаще всего такую схему применяют при подключении трехфазных электродвигателей. При возникновении замыканий его обмоток на корпус УЗО сработает и отключит двигатель от сети.

Дело в том, что для подключения трехфазных электродвигателей достаточно только трех фаз питающего напряжения (А,В,С) и защитного проводника РЕ для заземления корпуса, т.е. необходим 4-жильный кабель. Нет смысла прокладывать на двигатель 5-жильный кабель — ноль ему не требуется по причине того, что его обмотки имеют одинаковое сопротивление (двигатель является симметричной нагрузкой). А если разницы нет, то зачем переплачивать за 5-жильный кабель?

Подключение двигателя через УЗО

В качестве примера рассмотрим, как подключить трехфазный двигатель через автомат и четырехполюсное УЗО.

Вот двигатель АИР71А4У2.

А это трехфазное УЗО от компании IEK ВД1-63, 63 (А), 30 (мА). Относится к типу АС. Читайте статью о типах и разновидностях УЗО.

Схему подключения УЗО можно всегда посмотреть в паспорте (руководстве по эксплуатации) или на его корпусе. В моем случае схема подключения изображена прямо под рычажком включения.

В данной статье я не буду останавливаться на выборе номиналов автомата и УЗО — об этом читайте здесь.

Схема имеет следующий вид:

Фазы питающего напряжения (А,В,С) подключаем на трехполюсный автомат, а с него на входные клеммы УЗО (1, 3 и 5 соответственно).

Нулевой проводник N подключаем напрямую к УЗО на входную клемму «N».

С выходных клемм УЗО (2, 4 и 6) фазные проводники подключаем к обмоткам двигателя по схеме звезда или треугольник, в зависимости от параметров применяемого двигателя и величины питающего напряжения. К выходной клемме «N» ничего не подключаем. Она остается пустой.

Защитный проводник РЕ подключаем на корпус двигателя под специальный болт для заземления.

Пользуясь случаем, хотел бы напомнить Вам о необходимости соблюдения цветовой маркировки проводов.

Смотрите видео, где я имитирую замыкание обмоток двигателя на корпус с помощью проволочного резистора сопротивлением 2 (кОм). УЗО срабатывает, т.к. ток замыкания на корпус составляет около 110 (мА), что практически в 4 раза превышает его уставку 30 (мА).

Аналогичным способом можно подключать любые трехфазные нагрузки, которые имеют симметричный режим работы.

P.S. Если у Вас имеются вопросы по схеме подключения электродвигателя через четырехполюсное УЗО, то задавайте их в комментариях или мне на личную почту. Спасибо за внимание.

136 комментариев к записи “Схема подключения четырехполюсного УЗО в трехфазной сети без использования нейтрали”

Занятно, занятно. ) Всегда любил изучать принципы — тогда частности сами понятны !

Сколько у вас полезной информации для электриков! Все электрики да и просто мужики — все сюда.

хотел узнать как можно подключить УЗО,если с водонагревателя 3-ф
идет четырех пров. т.е ноль и земля одним концом. На УЗО N оставить свободными вход и выход.

Напишите тип водонагревателя. Они бывают разные. Некоторые используют в своей схеме ноль (А,В,С,N и PE), некоторые подключаются на 3 фазы и «земля» (А,В,С и PE). От этого и будет зависеть какую cхему подключения УЗО выбрать…

Не понятен момент. Почему в этом случее N проводник минуя вводной автомат приходит на УЗО.

ПУЭ, п.6.1.36. «Установка предохранителей и автоматических выключателей в нулевых рабочих проводах в сетях с заземленной нейтралью запрещается». Правильнее было бы нулевой провод завести на нулевую шинку. А с нулевой шинки уже подключить на УЗО. В общем оба варианта правильные.

Рисунок не соотвествует тексту (В принципе подключение аналогично схеме четырехполюсного УЗО, но главным отличием является отсутствие нейтрали (нуля), т.е. ноль вообще не подключается к УЗО. Клемма УЗО «N» остается пустой.)
На рисунке клемма N ПОДКЛЮЧЕНА К УЗО.

Имеется ввиду, что ноль не проходит через УЗО — разве не понятно.

Здравствуйте. Как же тогда подключить трехфазный двигатель если нуля вообще нет.? Есть только три фазы и земля.

Александр, трехфазный электродвигатель работает от 3 фаз, и ноль ему не нужен, а вот заземлить корпус его необходимо.

Смотрите так же:  Гудит в голове как провода

Если есть только три фазы и земля, можно подключить через УЗО.?

В данной статье об этом и говорится, как это сделать правильно.

При включении обмоток двигателя звездой куда подключать точку соединения обмоток (центр звезды) ?

Геннадий, не совсем понял вопроса. Звезда или треугольник собираются в клеммнике (барно) двигателя с помощью специальных перемычек.

Если вместо нагрузки (двигателя) будут стоять ТЭНы (греть воду) схема включения УЗО будет такой же?

А какой толк от этого УЗО при таком подключении. Я считаю оно там абсолютно не нужно!

Двигатель — это симметричная нагрузка, УЗО в данном случае сработает при (например) пробое изоляции

а как узо почувствует утечку при таком подключении?)))

Как и любое другое узо — из-за появления разницы при сложении фазных нагрузок.

Или Вас что то другое смущает?

Скажите пожалуйста, если на УЗО все-таки приходит нейтраль с общей шины и идет с него до двигателя, где она не подключена и заглушена, возможны ли какие-либо ложные срабатывания в этом случае?

Владимир, ложных срабатываний УЗО быть не должно.

Такое подсоединение двигателя через указанное подключение УЗО, возможно, по моему, только в случае соединения обмоток двигателя треугольником. При соединении обмоток звездой не понятно, как двигатель будет работать?? Рабочий ноль вообще говоря не нужен только в случае симметричной нагрузке, а такое бывает только на бумаге, в теории. С уважением Александр.

Вы не правы, Александр. Хоть треугольником, хоть звездой — УЗО будет работать корректно.

При измерении тока обмоток асинхр-го эл.двигателя(ЭД) всегда существует разница в показаниях прибора на разных фазах.Чем больше мощность ЭД,тем больше численное значение этого отличия.Не приведет ли это к ложному срабатыванию УЗО?

Проектирую проводку в квартиру. Новострой 22 этажа. 5 проводниковая проводка abc n pe. Вводной автомат на площадке аж 50 ампер (30квт на квартиру 74кв.м.) — не много ли?.

В квартире установлен трехфазный счетчик. За ним УЗО на 40 ампер (уменьшил умышленно — т.к. бегать в жек за ключами чтобы если что при перегрузке выбивало мой домовой, а не их иек на 50 амепр на площадке.) Хотя и на трехфазке при 40А не понимаю что нужно «повесить» на сеть чтобы выбило по перегрузке.

Так вот сама проблема. Хочу поставить нагреватель на 380в проточный. Схема подключения 4 проводниковая — 3 фазы и земля.

Допустимо ли после моего квартирного УЗО на 4 полюса ставить ещё одно УЗО на 4 полюса для водогрея, и уже от него параллельно цеплять всю оставшуюся квартиру равномерно распределить нагрузку по трем фазам?

В этом случае квартирное УЗО лучше взять на 100мА и после него уже УЗО на 30мА?

По вводному автомату в квартиру не могу сказать однозначно, т.к. это зависит от проекта и нужно смотреть расчетные мощности. Допустим, что с этим у Вас все правильно. Далее, Вы установили на квартиру вводное УЗО с номинальным током меньше, чем вводной автомат на 50 (А), а это не допустимо и нужно исправить. Вводное УЗО должно быть, либо на 50 (А), либо на одну ступень больше, чем номинал вводного автомата, т.е. на 63 (А). По уставке дифференциального тока вводного УЗО возьмите 100 (мА).

Теперь по водонагревателю. После вводного УЗО распределяйте 3 фазы равномерно по всем групповым автоматам + УЗО (либо диффам) квартиры, а также подключите трехполюсный автомат + УЗО для водонагревателя. Номинальный ток УЗО для водонагревателя нужно взять по номиналу группового автомата для нагревателя, а уставку — 30 (мА).

А если на водогрей брать не УЗО а дифавтомат? То допускается же использование дифа без автомата. (А то просто места там под все не хватит, и так 24 ящик поменяли на 36, и то думаю что мало).

Как тогда правильно отличить дифавтомат от узо. Хочу использовать домовой — он же шнайдер.

И кстати по вводному атомату — он стоит в общем коридоре -тамбуре, т.е. его устанавливала проектная организация. Поэтому и удивительно — значит рассчитано 50а.

Просто в дома есть квартиры 74 квм. Есть 237. Видимо на всех поровну поставили по 50а

Скажите как будет себя вести УЗО если на вход приходит ноль и земля. Дело в том, что ноль и земля сидят на корпусе щитка.

Это у Вас не ноль N и защитный PE, это у Вас совмещенный PEN, просто разделение PEN сделали в щитке, а это не допустимо — читайте здесь. Все равно тогда не пойму, даже если и сделали разделение неверно, то зачем тогда завели и ноль, и защитный проводник на вход УЗО? Уточните.

Извините, не правильно высказался, будет ли работать УЗО если на в ходе и выходе PEN. Или стоит разделить, только где, перед входом в УЗО или на выходе?

Если на входе и выходе УЗО подключены фазы и совмещенный PEN (двухпроводная или четырехпроводная сеть), то УЗО будет работать корректно. Об этом читайте здесь (пример 3).

Разделять PEN можно только на вводе в здание.

Можно задавать один вопрос. В данный момент я строю пекарню. Скажите пожалуйста каждому оборудованию нужно отдельно поставить УЗО или одного хватит?

Иннокентий, на вводе в пекарню установите вводное УЗО на 100 (мА), а на розеточные линии по 30 (мА). На освещение и стационарные нагрузки УЗО можно не ставить.

Добрый день. Как можно защитить двухфазную нагрузку (две фазы без ноля). В моем случае для обогрева трубопровода предложен греющий кабель с подключением на 380В, который необходимо защитить с помощью УЗО.

Админ:
01.04.2012 в 22:49

ПУЭ, п.6.1.36. «Установка предохранителей и автоматических выключателей в нулевых рабочих проводах в сетях с заземленной нейтралью запрещается».

ПУЭ, п.6.1.36. «Установка предохранителей и автоматических однополюсных выключателей в нулевых рабочих проводах в сетях с заземленной нейтралью запрещается».
Означает ли это, что на вводе на ПР можно ставить 4-полюсный автоматический выключать?

Светлана, можно. Главное, чтобы нулевой проводник разрывался совместно с фазным, т.е. установка четырехполюсного автомата будет правильным решением.

3.1.18. При защите сетей с глухозаземленной нейтралью автоматическими выключателями расцепители их должны устанавливаться во всех нормально незаземленных проводниках.
Расцепители в нулевых проводниках допускается устанавливать лишь при условии, что при их срабатывании отключаются от сети одновременно все проводники, находящиеся под напряжением.

а куда делся мой вопрос

Ден, Вы задавали вопрос в другой статье. Я Вам там и ответил со ссылкой на эту статью.

по схеме понятно но есть 2 вопроса 1 ноль обезательно в узо вводить и 2 эта схема без узо может существовать напрямую с автомата если нет то какие могут быть последствия

Ноль заводить не обязательно. Схема без УЗО работать будет, про последствия читайте здесь.

опять же возникает вопрос а как рассчитать мощность узо если вход А40 3ф на атмор А25 3ф и куда его ставить после А40 или А25

Ден, Вы имеете ввиду как выбрать правильно УЗО. Читайте здесь.

Вы не ответили на вопрос:» Какое УЗО нужно установить в цепи питания нагрузки от однофазного напряжения 1х380В без нулевого
провода и как его подключить?»

Владимир, при однофазном питании 220 (В) УЗО устанавливается, либо двухполюсное, либо четырехполюсное. В обоих случаях ноль на него подключается.

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста по какой схеме подключить стабилизатор СПН-9000 в частном доме?

Сергей, схему подключения однофазного стабилизатора СПН-9000 посмотрите в руководстве по его эксплуатации. Сам стабилизатор подключайте после вводного автомата и счетчика.

А что будет если среднюю точку звезды соеденить с нейтралью? на работу двигателя это как-то повлияет?

Что произойдет, если на входе четырехполюсного УЗО перепутаны выводы фазы и нейтрали. Сеть трехфазная.

Скажите, а возможно ли использовать четырехполюсное УЗО просто как три отдельных однофазных УЗО? Вроде как для экономии места в щите? И распределять не три фазы на входе а одну и ту же? Или можно использовать и три разных фазы на входе (вроде три двухполюсных УЗО с общей нейтралью на трех разных фазах выходит)?

Почему УЗО не срабатывает при обрыве одной из фаз, идущих на двигатель? Вроде должен возникнуть перекос, приводящий к протеканию тока через вторичную обмотку, но сработки не происходит. Хотел с помощью этого защитить погружной насос скважины от работы на двух фазах…

Евгений:
19.06.2014 в 23:35,скажите Евгений, а кто вам такое сказал, что УЗО должно произвести отключение в случаи выпадения фазы? Вы надеюсь с принципом его работы знакомы. Если хотели по дешевому и простому способу защитить от выподания фаз то установили бы лучше тепловое реле, а так для таких целей применяется реле контроля фаз.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, у меня выбивает УЗО, может через три дня может через день, трехфазное напряжение, я правильно понимаю, так как не сразу выбивает, то где то что то греется?

Ответ:Петр 08.07.2014 в 01:49
Петр, сложно судить находясь не на месте аварии а за монитором ПК читая очень сжатое содержание описания аварии. Могу сказать вам точно, что ваши предположения о нагреве могут быть причастны к этому, так как при температурном воздействии на изолированные контактные соединения и также на токопроводящие изолированные жилы изоляция теряет свои свойства диэлектрика и возникают токи утечки. А так тестирование вашей электропроводки нужно выполнить на месте, тогда можно будет сказать точную причину отключения вашего УЗО, также необходимо выполнить будет и проверку самого Устройства Защитного Отключения так как есть возможность вывода его из строя особенно если оно электронного исполнения(банально вышел из строя радиокомпонент который провоцирует нестабильную работу устройства в целом).

Смотрите так же:  Какие нужны провода для подключения сабвуфера и усилителя

Про сеть с глухозаземленной нейтралью статейку бы для пояснения откуда она берется

Сергей, статьи про системы заземления читайте в разделе «Заземление».

«Скажите, а возможно ли использовать четырехполюсное УЗО просто как три отдельных однофазных УЗО? Вроде как для экономии места в щите? И распределять не три фазы на входе а одну и ту же?»

Технически можно, практически лишено всякого смысла. При неисправности на одной из линий выбивать будет все три.

Щиток нужно брать с запасом!

Сушествуют ли нормы прогрузки УЗО?Может есть смысл грузить 30ма,тогда при !00ма УЗО заведомо сработает.

На сколько могут отличаться нагрузки?
У меня три тэна к каждому 380 подключается. На сколько их мощности могут отличаться?
Все 3-х фазные узо (всех производителей) работают как в данном видео?

Сергею,17.08.14 по читайте ГОСТ 50571 там указаны методы прогрузки УЗО

Это УЗО электромеханическое, ему без разницы есть ноль или его нет. Тем более его характеристика АС. Главное подключить фазные проводники на клемму 1 и N, согласно схеме «Тест» кнопки. Вот с электронным сложнее, ему нужен ноль для работы. Но и электронные бывают разные, зависящие от напряжение или нет. Тут скорее претензия к исполнительному механизму. А большинство ошибок с УЗО, это неправильная коммутация N и PE проводника в щитах и самом УЗО.

Подскажите пожалуйста
можно ли подключать электроустановку, рассчитанную на работу в сетях с глухозаземленной нейтралью к сети с изолированной нетралью.
В этом случаевместо 5 проводов имеем 4. К чему это может привести?

Доброго времени суток!
Я прочитал статьи про принцип работы УЗО и здесь и в других источниках. По данной статье возникает вопрос.
1. Принцип работы УЗО такой — «сколько зашло по фазному проводу, столько же должно выйти по нулевому проводу. Если есть разница, превышающая определенный предел, то УЗО сработает. А в данной статье в УЗО заходит ток через 3 фазы, а через ноль ничего не выходит. Как в данном случае работает УЗО? Выходит, что как-то по-другому?

Доброго времени суток еще раз)))
Я пытаюсь ответить на свое же предыдущий вопрос.
Ответ следующий:
— Питание асинх. эл. двигателя — это симметричная нагрузка, т.е сумма токов протекающих по фазным проводам равняется 0. УЗО не срабатывает. Если же появится ток утечки, то сумма токов уже не будет равняться 0 и УЗО сработает. Так? Если так, то тогда для чего в данной статье на ввод УЗО подключается нолевой провод? Он же не задействован в работе. И вообще тогда для данного случая необходимо разработать 3-х полюсное УЗО))).

У АВВ есть трехполюсные диф. автоматы… это к теме трехполюсного УЗО.

Вопрос в следующем: если вместо автомата и УЗО применять дифавтомат, то данная схема работает?

И если конкретизировать, то: есть ГРЩ с дифом на вводе и группой автоматов, можно ли в эту группу автоматов вешать электродвигатель через простой трехполюсный автомат.

Sarutobi, дифавтомат можно подключать аналогичным способом. Можно.

Приветствую. Скажите, сработает ли узо при подключении двигателя через пускатель с катушкой на 380 в.? Будет ли в этом случае нагрузка не симметричной?

Алексей, УЗО не сработает, пока не будет утечки фазы на корпус.

Добрый день, Дмитрий.
Правильно ли я понимаю, что PEN-проводник в данном случае заведен на верхнюю клемму «N» УЗО только лишь для того, чтобы можно было проверять работоспособность УЗО при помощи кнопки «Тест» (для чего как раз необходим «N»-проводник (в нашем случае «PEN-проводник»)) Т.е с нулевой шинки щита один PEN-проводник идет на верхнюю клемму «N» УЗО, а другой PEN-проводник с этой же шинки идет мимо УЗО непосредственно на корпус двигателя для его зануления, правильно? Если PEN-проводник на верхнюю клемму УЗО не заводить, оно будет работать абсолютно также, но проверить его (не отсоединяя от сети) не получится. Правильно?

Если для двигателя достаточно 3 фазы и земля а как пускач подключать тогда с катушкой на 220В или землю подключать на катушку? как тут быть?

dimas, подключение и напряжение катушки контактора зависит напряжения цепей управления. Если цепь управления взята с двух фаз 380 (В), то катушки будут на 380 (В), если же с одной фазы и нуля, то на 220 (В). Вот различные схемы подключения магнитного пускателя.

Система заземления TN-C-S, необходимо подключить передвижной метатель зерна через УЗО. На зернометателе установлено три двигателя и четыре пускателя (1ый ЭД и пускатель — подбор зерна, 2ой ЭД и пускатель — выброс зерна, 3ий ЭД и два пускателя — ход вперед и назад). Катушки пускателей на 220 В, щит управления зернометом металлический (металлическая связь с корпусом всех ЭД), в цепи управления имеются сигнализирующие лампы. Как осуществить подключение зерномета через УЗО для защиты людей от поражения током и для защиты самих ЭД при пробое на корпус, при пробое изоляции питающего провода (например рабочий, при подсыпании зерна случайно лопатой зацепил и порвал кабель)?
Как я представляю: в щите устанавливаю шину РЕ на корпус самого щита. К ней подключаю РЕ-проводник с ВРУ-0,4 кВ, в котором РЕ и N разделены. К этой же шине подключаю РЕ проводники от ЭД. Устанавливаю шину N на изоляторах, присоединяю к ней нули от сигнализирующих ламп и катушек магнитных пускателей. На выходе имею 3 фазы, РЕ и N проводник (5 проводов). К УЗО, установленном в ВРУ-0,4 кВ: 3 фазы подключаю на нижние контакты УЗО, N проводник тоже к нижнему контакту УЗО, а РЕ проводник на шину РЕ самого ВРУ-0,4 кВ, сверху УЗО подключаю 3 фазы и N проводник. Не будет ли УЗО срабатывать на появление тока от сигнализирующих ламп и катушек магнитного пускателя?

Владимир:
01.07.2015 в 18:48
Как я представляю: в щите устанавливаю шину РЕ на корпус самого щита. К ней подключаю РЕ-проводник с ВРУ-0,4 кВ, в котором РЕ и N разделены.

Так если во ВРУ уже сделано разделение, зачем вы снова объединяете PE и N проводники?
В щит метателя зерна должен приходить пятипроводный кабель, в щите должны быть шины N (изолированная), N1 (шина УЗО, тоже изолированная) и РЕ. Нагрузки, нуждающиеся в защите УЗО подключаются на шину N1 и к автоматам.

Николай, внимательней читаем — «…в щите устанавливаю шину РЕ на корпус самого щита… …Устанавливаю шину N на изоляторах… …имею 3 фазы, РЕ и N проводник (5 проводов). К…» Что за шина УЗО N1? Про автоматы вообще речи нет, были бы просто автоматы, не было бы вопросов.

Владимир, Вы все правильно подключаете, ложного срабатывания от сигнальных ламп не будет. Только я бы на неподвижные контакты УЗО подключил питание, а на подвижные — нагрузку. Об этом я подробнее объяснял здесь. И еще, надеюсь, что перед УЗО в ВРУ у Вас установлен автоматический выключатель.

Владимир:
01.07.2015 в 18:48
3 фазы подключаю на нижние контакты УЗО, N проводник тоже к нижнему контакту УЗО, а РЕ проводник на шину РЕ самого ВРУ-0,4 кВ, сверху УЗО подключаю 3 фазы и N проводник
Вот здесь как-то не понятно

Уважаемый Админ!Автоматические выключатели (защита самого УЗО) само собой! По большей части мы сейчас ставим не УЗО, а АД и АВДТ — экономия места в щитах, двойная защита (АВДТ — тройная), меньшее количество соединений в щитах и т. п. По поводу подключения имел ввиду: питание сверху (неподвижные контакты обычно сверху), а сам зерномет снизу. Спасибо большое, были сомнения.

Здравствуйте, прочитал вашу статью и посмотрел видео. В видео сказано, что без защитного (РЕ) проводника на корпусе двигателя УЗО срабатывать не будет. Это утверждение не верное. Дело в том, что оно срабатывает не из-за того, что отсутствует защитный проводник, а потому, что ток утечки через ваше сопротивление и далее через корпус двигателя,стол на котором стоит двигатель, пол помещения, землю и т.д. прочто мал для срабатывания УЗО (менее 30мА). Если не верите мне, замерьте ток утечки через амперметр. Если я ошибаюсь, докажите обратное. Я опираюсь на схему УЗО и законы Ома, то есть на теорию. Мне кажется было б уместно снять ещё одно видео с амперметром, и тогда все прояснмлось бы. С уважением, Владимир

Здравствуйте. У меня такой вопрос: если после автомата и УЗО перед двигателем еще поставить пускатель с тепловым реле, то при нажатии кнопки «пуск» на пульте УЗО будет срабатывать ложно именно в момент когда «хлопает» пускатель? Имея пускатель с тепловухой УЗО — лишняя мера предосторожности?

Товаришы!
схема подключения правильная! хоть ракоом — хоть боком, треугольник/звездя.
Здесь некоторые сетуют на перекос фаз в симметричной нагрузке. Ну и что, ток всё равно закольцован по другим фазам. Нулевой провод для чего нужен? — только лишь для однофазныз нагрузок. Да и там, если отпадет ноль после этого 3ф.УЗО — повлияет только на перенапряжение фазных нагрузок.
А вот подключать ноль на вводе клемы УЗО строго обязательно.
УЗО бывает электро-механическое и электронное. Так что, ток утечки будет регистрироваться всегда — хоть через общею колодку Nуля после УЗО для фазных нагрузок, хоть без нуля для фазных нагрузок с опасным перекосом по напряжению — что для 3ф.нагрузок с возможным перекосом.

Прекрасно,наглядно и поучительно! Ноль в узо завести надо для его работы иначе на кой ля д его вообще ставить а на выходе свободная клемма!

Смотрите так же:  Подключение банк клиент втб 24

Подключил проверить двигатель, но не доглядел что одна фаза на УЗО откинута, в итоге теперь УЗО комутирует только две фазы, УЗО вышло из строя? Тоже ИЕК, но на 300мА, двигатель чуть успел поработать на 2х фазах…секунд 5..

Почему вы так решили? УЗО должно реагировать на утечку и не более. Нажмите кнопку на УЗО и убедитесь в исправности, совсем не сложно.

просто померял напряжение на выходе УЗО тестером,на двух фазах 230 на третьей 50, на кнопку тест не отвечает,понятно что дохлое, непонятно почему

Андрей, кнопка «Тест» подключается между одной из фаз и нулем. Один из вариантов ее неработоспособности может состоять в том, что кнопка подключена на не задействованной фазе — Вы же сами говорите, что двигатель питается от двух фаз. Проверьте этот момент.

Там даже по картинке видно, как включается кнопка ТЕСТ, а 50 вольт и покажет тестер через тот резистор.

я сразу всё собрал как надо/ подключил отсутствующую фазу, на выходе пропала фаза, которая была подключена перед пуском двигателя. Могла сгореть одна из обмоток трансформатора в УЗО?

Это какой же ток нужен?

Или контакт реле..

Вскрыл коробочку, исполнение ооооочень далеко от идеала, кнопка тест не работала -отгорел резистор и струна под кнопкой, которая замыкает резистор с фазой от нагрева расплавила салазки в корпусе и там залипла… Провода вторичной обмотки местами без изоляции (от производителя).Ну а силовые контакты замыкаются небольшой своей частью, а не всей площадью напаек… Причём сила прижимания зависит от качества сборки корпуса, если винты под заглушками с обратной стороны не затянуты то и контакт не надёжен, а резьба в пластмассе…. В общем денежку сильно жалко за это чудо. УЗО защищено автоматом на 32А, если что. Починил, посмотрим надолго ли.. Да, спасибо большое за сайт, много полезного.

Андрей, УЗО какого производителя? IEK?

Да, точно как у Вас в статье 63А, но на ток отсечки 300мА (противопожарное)

Переделали схему подключения 2-х водонагревателей промышленных 2000 литров на 90квт со звезды на 220В на треугольник на 380В. Конечно, тэны заменили на 380В.
На каждом водонагревателе У нас установлены 6 блоков тэнов по 15кВт (3шт×5квт).

Шкаф имеет 6-ти ступенчатое включение с задержкой 3-4сек кадого блока Тэна с шагом по 15кВт. При достижении температуры все 90квт выключаются одновременно. Чтобы сгладить помехи на кип перед кип был поставлен блок сетевого фильтра БСФ-д2-0.6А производства Овен.на каждой ступени установлены автомат 3п 25А, УЗО 25А-30мА, электромагнитеый контактор 25А.

Кабеля датчиков температуры мы пустили экранированным кабелем и обмотку экрана соединили с землей со стороны шкафа КИП, чтобы исключить помехи на КИП от силовых кабелей, потому что прежде кип (цифровой терморегулятор Ратар.02.М) периодически зависал от помех.

Так вот подключили УЗО как у Вас на схеме без нуля. Корпус водонагревателя заземлили. Сначала первый день все работало как надо. После на одном водонагревателе уже стало вырубать УЗО. Не можем понять причину.

Грешим что УЗО срабатывает из-за экранированных кабелей КИП, так как их экран заземлен на тот же кабель земли, что и водонагреватель. Причем это происходит на том водонагревателе, где чаще всего были помехи на кип до установки экранированных кабелей.

Возможно ли подключение УЗО лишь на одну фазу?

Вопрос к знатокам:
В дом заведено трех-фазное питание.
Реально используются 2 фазы.
Возможно ли подключение 2-х полюсного УЗО только на одну фазу (n — проводник для всех фаз, естественно, общий)?

Seal написал :
2-х полюсного УЗО только на одну фазу

Разумеется, для этого оно и предназначено.

А если поставить два двух-полюсных УЗО на используемые фазы?
Придется на выходе обьединить нулевые проводники.
Будут ли УЗО при этом работать корректно?

Seal написал :
Придется на выходе обьединить нулевые проводники.

После каждого УЗО свой ноль, равно как и своя фаза.
Так что у Вас будет по УЗО на фазе, а после них две нулевые шины (или двухполюсные гребёнки, или блоки шин и т.п.)

Я об этом и толкую.
Входят три фазы с общим нулем.
После автомата и счетчика ставлю два двух-полюсных УЗО.
Получается: две УЗО-ированые фазы каждая со своим отдельным нулем + третья фаза без УЗО со своим.
Маразм.

P.s. Пытался избежать установки общего трехфазного УЗО, т.к. большой ток будет только в одной фазе и переплачивать за сильноточное четырехполюсное УЗО не хотелось.
А придется .

2Seal
С четырехполюсным УЗО получите геморрой — при проблеме в одной фазе — общий капут.

У меня одна фаза вообще плохо фурычит.
Видимо, на столбе плохой контакт, а поселкового электрика исправить не допросишся.
Говорит: вам вообще одна фаза в дом положена, хотите — отключу две лишних.
Клоун .
Вот и приходится извращаться.
Максимальное потребление на весь дом сейчас порядка 14 кВт.
Входной трехфазный автомат стоит на 63А.
Читал где-то, что УЗО должно быть расчитано на ток больше, чем блокирующий автомат.
Вот и получается — 80А.

Seal написал :
Маразм

Не маразм, а трёхфазное питание и защита от утечек.

Максимальное потребление на весь дом сейчас порядка 14 кВт.
Входной трехфазный автомат стоит на 63А.

А что в ТУ написано?

P.S. Вы не с того конца берётесь за проблему. Обратитесь к специалистам, иначе есть шанс остаться с одними стенами из пенобетона.

2ВТБ!
Какое ТУ, Господь с Вами .
Дом садоводческом товарИществе строили сами.
Проводку, будучи в прошлой жизни радиоинженером, делал я.
Сразу УЗО не поставил, как чувствовал что с фазами будет лажа.
А тут детишки маленькие народились.
Лазают везде, понимаешь.

А пенобетона не останется, т.к. дом — брусовой .

Seal написал :
дом — брусовой

Изложите известную информацию, если не затруднит:
мощность трансформатора;
сечение проводов ВЛ;
наличие повторных заземлений на столбах/вводах;
чем и как выполнены отвод и ввод;
сколь часто бывают аварии, какие;
бывает ли пониженное напряжение, повышенное;
тип и номинал счётчика;
материал щитка;
наличие повторного заземления Вашего ввода, молниеотвода;
защитная автоматика;
марки и сечения проводов/кабелей;
нагрузки.

Знаю только то, что «внутри»:
Ввод идет проводом 4 кв.
Счетчик СА4-И678 на 75А.
Пониженное напряжение бывает весной довольно часто. По моим замерам до 190 В.
Щиток — АББ IP65 (типоразмер не помню — покупал давно).
Повторного заземления и молниеотвода нет.
Автоматы (все АББ): входной — С63; обогреватели — С40; розетки — С25; водонагреватель — C10; верхний свет — С6; холодильник — С6, наружнее освещение (крыльцо) — С05.
Сумеречное реле AББ TWS-1М на наружние лампы.
Сечения: обогреватели — 2,5 кв., розетки — 1,5 кв., остальное — 0,75 кв.
Провод тройной многожильный. (марку не помню, но продается на всех рынках)
Проводка в доме в основном в коробах.
Монтажные коробки — АББ. Вся скрутка в коробках — в зажимах АББ.
Заземление (желто-зеленый провод) подсоединенно везде и обединено на щитке в одну шину.

  • батареи NOBO — суммарно на 6,5 квт. ( с перспективой наращивания до 9 квт)
  • электрочайник 2 квт.
  • водонагреватель Electrolux — 1,6 квт. (в экономрежиме — 0,8 квт)
  • СВЧ печь — 1,1 квт.
  • электроинструменты до 1,5 квт единовременно.

В перспективе планируется подключение бани, но без стационарных электронагревателей.

Seal написал :
Ввод идет проводом 4 кв.

Медь? Вводной автомат предпочтительно С32, а лучше С25.

В помещении-то зачем?

Повторного заземления и молниеотвода нет.

При сечении проводки 2.5 лучше бы ограничиться B25, B16 — совсем хорошо. Обогреватели разбить на группы.

остальное — 0,75 кв

Минимальное допустимое сечение 1.5 — для жилых домов.

Провод тройной многожильный. (марку не помню, но продается на всех рынках)

ПВС? Он для шнуров предназначен, а не для стационарной проводки.
Деревянный дом — будьте любезны проложить в своих коробах NYM или ВВГ-нг.

Заземление (желто-зеленый провод) подсоединенно везде и обединено на щитке в одну шину

При отсутствии повторного заземления PEN — криминал.

6,5 квт. ( с перспективой наращивания до 9 квт

3 группы по 16А.

Молниезащита, повторное заземление, ревизия отвода и ввода, замена автоматики, добавление входного УЗО и трёх (можно и больше) УЗО 30мА на фазы, замена проводки.

Похожие статьи:

  • Свечные провода волга Сообщества › ГАЗ Волга › Блог › Высоковольтные провода змз 406 сопротивление Всем здрасте.Какое должно быть сопротивление у не составных проводов?Я так понимаю что сопротивление цельных проводов должно составлять сумму сопр. провода и […]
  • Проводка в частном доме форум Схема электропроводки, схема щитка в частном доме. Нужна критика. В планах появилась замена всей электропроводки в частном доме. Текущая выполнена алюминием 2.5,скрытая, по слою "дранки", под штукатуркой. Заземление отсутствует, придется […]
  • Узо на 4 квт помогите подобрать УЗО и автоматы (7кВт) санузел в санузле будут стоять: 1 накопительный нагреватель 1,5 кВт 2 теплый пол 1,5 кВт 3 стиралка и сушилка 3,4 кВт,если одновременно 4 розетка для фена и пр. 1,5 кВт 5 освещение, вентиляторы 0,5 […]
  • Трехфазное узо без нейтрали Схема подключения четырехполюсного УЗО в трехфазной сети без использования нейтрали Показать панель управления Опубликовано: 15 авг 2014 Это видео является дополнением к статье про схему подключения четырехполюсного УЗО в […]
  • Заземление труб хомутом Хомут заземления для труб Информируем: Указание кода продукции, обязательное условие в заявках и любых вопросах. Назначение: • заземление, зануление и уравнивание потенциалов стальных труб. Характеристики: • исполнение 1 – сталь с […]
  • Электромагнитный выключатель схема Устройство автоматического выключателя Автоматический выключатель (автомат) служит для нечастых включений и отключений электрических цепей и защиты электроустановок от перегрузки и коротких замыканий, а также недопустимого снижения […]