Узо типа а форум

Выбор УЗО типа А

Столкнулся с проблемой выбора УЗО, диффов типа А. Живу на Украине, выбор мягко скажем невелик.
Прочитав форум выявил следующие кандидатуры (по алфавиту):
ABB
ABL
Legrand
Moeller
Schneider Electric
Siemens

  1. Где взять каталоги этих самых производителей? Желательно, если можно конкретные ссылки.
  2. Schneider Electric — это ? Они что на Украине имеют производственные мощности? Как то стремно.
  3. ABL это ABL-Sursum?
  4. Что такое Moeller, кто их производит? У остальных указаны в прайсах Германия, Франция. а тут «разное». Как-то настораживает.
  5. Какие производители производят УЗО типа А?
  6. К каким дистрибютерам, интернет магазинам на Украине можно обращаться за их (производителей удовлетворяющих 5-му пункту) продукцией (т.е. чтобы это не было подделкой)?
  7. Ну, и если можно ваши оценки этим производителям.

Int написал :
Что такое Moeller, кто их производит?

MOELLER международный электроконцерн: » >
Я в основном с его изделиями и работаю,нареканий от заказчиков ни разу не поступало,продукция достаточно качественная.Но Вам УЗО типа»А»от Мэллера не подойдёт по цене,они его выпускают только в варианте с устойчивостью к КЗ на 10000А,и цена у него- не подарок.
Вы забыли упомянуть ещё одну фирму-HAGER,как раз на её изделия обратите внимание,в Киеве есть представительство,цена УЗО типа»А» где-то в районе 25$.
» >

dmitriev01 написал :
Вам УЗО типа»А»от Мэллера не подойдёт по цене,они его выпускают только в варианте с устойчивостью к КЗ на 10000А,и цена у него- не подарок.

Я не знаю нужна ли мне устойчивость к КЗ на 10000А. Честно. Я просто не могу найти толкового описания их УЗО и их продукции вообще со всеми ТХ.
Прайс нашел. CA PF7-25/2/01-DE — 40 евро. Другие 2х контактные до 60 евро. Вполне приемлемая цена.
Меня в данном случае интересует не столько цена, сколько КАЧЕСТВО и ДОСТУПНОСТЬ. Т.е. да, я могу выделить большую сумму денег, но просто не смогу купить оборудование, так как его нет в наличие, а, в связи с кризисом, непонятно когда будет завозится. Поэтому хотелось бы то, что реально есть.
HAGER — Китай, насколько я понял именно там находятся производственные мощности. Спасибо, конечно, но мы не такие богатые, чтобы платить дважды.

На какие из этих приборов следует устанавливать УЗО типа А:
1-холодильник
2-водонагреватель накопительный
3-полотенцесушитель электрический
4-освещение энергосбер.лампами без диммеров?
Или вполне хватит типа АС? Заранее спасибо за совет.

L+L написал :
Или вполне хватит типа АС?

L+L , а стиральная машина автомат есть ? На неё тоже надо УЗО, но вот как раз типа «А»

вам надо устанавливать не узо а диф автоматы для водонагреватель накопительный и полотенцесушитель электрический

REMONT написал :
не узо а диф

дело вкуса и логики

greg111 написал :
дело вкуса и логики

Дело целесообразности, быстрее, а в данном случае её нет.

avmal написал :
дело вкуса и логики

avmal написал :
Дело целесообразности, быстрее, а в данном случае её нет.

Дело надёжности и практичности, сцепка АВ+УЗО надёжнее

2L+L
Если делаете «для себя» — ставьте везде только тип А. В Германии тип АС — запрещён.

Smily написал :
В Германии тип АС — запрещён.

Из каких источников информация?

avmal написал :
Из каких источников информация?

Каталог Сименс об УЗО.
» >
Там выделено.
Если интересно, то могу дать аналогичный на немецком, там даже ссылка на VDE есть + есть таблица (англ/нем) с перечнем какие УЗО надо выбирать в каком случае, со ссылкой на ихние нормативы. В типах УЗО там А, В, и какое-то с широким частотным диапазоном.

Поговорим за УЗО , а именно тип А и АС

Заглянувший

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 1.2.2016
Пользователь №: 48187

Смотря на цену УЗО типа А, и на калькуляторе прикидывая, что домашний щиток по стоимости обойдется как небольшой реактивный самолет, возникли интересные мысли
Итак мы знаем что есть два таких типа (ну и еще кроме них)

Рекомендуется тип А применять когда есть нагрузка работающая с пульсирующим током (высокочастотный ток ?) то есть если я правильно понимаю в устройствах где БП сделаны по типу высокочастотного преобразования напряжения с последующим выпрямлением (или без). Вроде понятно — по сути это вся , вообще вся электротехника квартиры, даже многие современные плиты использую электронное управление.
Но, если проанализировать когда фаза попадает на корпус (я ведь по сути для этого нужны УЗО номиналом 10 . 30 мА), то какая разница какой тип устройства у нас имеется ?!

Вот на примере самого крайнего случая — ПК. Все его кишки питаются от импульсного БП. Рассмотрим варианты как на его корпус может попасть какое либо напряжение:

На корпус попало напряжение 12 В, 5 В и т.д. все низковольтное и выпрямленное, что поидее УЗО типа АС не заметит. Но с другой стороны оно и для человека не опасно вовсе. И также вообще почти вся электронная начинка как правило низковольтная и не опасная для человека
Попадание именно фазы как таковой на корпус ПК. Но, постойте, если фаза попала на корпус ПК (стиралки, плиты и т.д.) — то какая разница какие там внутренности у устройства ? Ведь по сути корпус стал продолжением фазового проводника ! И УЗО типа АС отработает как нужно
Ваши замечания, мнения

УЗО типа А

Не то чтобы я сомневаюсь в необходимости УЗО типа А, но все же никак не могу понять для какого бытового устройства оно необходимо. Все, что приходит в голову — однополупериодный выпрямитель с гальванической связью входа и выхода — вещь, прямо скажем, экзотическая. Сомневаюсь, что даже китайцы до такого блока питания могут додуматься. Или вот часто упоминают симисторные регуляторы мощности. Я не силен в схемотехнике, но насколько я знаю, симистор, в отличие от тиристора, работает в обоих полупериодах, стало быть УЗО типа АС вполне применимо.

Так какой реально существующий бытовой прибор отличается однополупериодным забором мощности из сети? Что-то ничего в голову не приходит.

cordel написал :
Что-то ничего в голову не приходит.

cordel написал :
для какого бытового устройства оно необходимо

Для неисправного.
С однополупериодным или двухполупериодным выпрямителем, к примеру — утечка всё равно будет импульсной однополярной.

А вот в случае трёхфазного выпрямителя может потребоваться УЗО типа В.

с гальванической связью входа и выхода — вещь, прямо скажем, экзотическая

Неисправный электроприбор может иметь весьма экзотическую схему.

ВТБ! написал :
С однополупериодным или двухполупериодным выпрямителем, к примеру — утечка всё равно будет импульсной однополярной.

Непонятно однако. Можно пример, как происходит однополупериодная утечка с двухполупериодного диодного моста? Обрыв в одном плече, и с того же места замыкание на корпус? В жизни, конечно, всякое бывает, но как-то это выглядит надуманно.

avmal написал :
Что-то ничего в голову не приходит.

АС и А оба срабатывают от импульса, постоянку при генераторе 200V и
50 герцах еще нуно догадаться как туда засунуть (в УЗО), а еще нужно
прикоснуться к проводу что-бы ток медленно нарастал, столько невыполнимых
условий для УЗО типа А.

вот как рекламируют переносное а узо:

Количество электроприборов в наших квартирах растет с каждым годом. Персональные компьютеры, телевизоры, видеомагнитофоны имеют импульсные блоки питания. Электроинструмент, стиральные и швейные машины, бытовые кухонные приборы снабжены тиристорными регуляторами без разделительного трансформатора. Все эти приборы приносят в наши дома удобство, комфорт и …проблему электробезопасности. УЗО типа «АС», которые обычно устанавливают на щитке квартиры, реагирует только на синусоидальный ток утечки. А как защитить себя от утечки пульсирующего постоянного тока, воздействие которого на человеческий организм опасней, чем синусоидального?
Решением этой проблемы служит применение устройств защитного отключения типа «А» УЗО-ДПА 16, УЗО-ДПА16В и УЗО-ДПВ16.

верить?

cordel написал :
пример

«Весёлые картинки» от Шнейдера.

одуванчик написал :
только на синусоидальный ток утечки.

Если УЗО срабатывает за время меньше чем пол периода, то зачем ему другая полярность.

если я правильно понял то весёлые картинки говорят о том что вполне хватит узо типа АС. да?

С точностью до наоборот: это примеры неисправностей, где АС может «спасовать».

Приведу пример из моей жизни:
Стоял роутер(для интернета), у него был импульсный БП. Однажды у этого БП что-то случилось, он стал немного «вонять», но продолжал работать. мне лень было им заниматься . И потом. бац сработало УЗО на группу розеток, к которой в том числе и этот БП был подключен — УЗО тип А. Ну я почесал репу, отключил этот БП и ради эксперимента, воткнул его к розетке, которая была на УЗО АС. И шо? И ничего. пошла «вонь» из БП, а УЗО так и не сработало.
После этого случая, стараюсь везде где могут быть импульсные БП ставить только тип А.

Смотрите так же:  Схема мощного инвертора 12 220

ВТБ! написал :
С точностью до наоборот: это примеры неисправностей, где АС может «спасовать».

ну так вроде везде на рисунках есть волна, хоть и в обрезанном коротком виде. разве на эти обрезки ас не сработает? правда на рисунке Д волна уж совесм короткая.

ВТБ! написал :
С точностью до наоборот: это примеры неисправностей, где АС может «спасовать».

Я может туплю, но мне показалось, что там изображены однополярные импульсы с точек, обозначенных «молниями», а УЗО интересует то, что находится на входе этих устройств. У меня такое впечатление, что на рабочих проводах, проходящих через УЗО, совсем другая осциллограмма наблюдается.

ВТБ! написал :
«Весёлые картинки» от Шнейдера.

Эти картинки как раз то, о чем я упомянул в самом начале — однополупериодные выпрямители без гальванической развязки от сети. Сразу вопрос — где такие схемы применяются? Для какого конкретно бытового электроприбора это актуально?

Фантастических схем можно напридумывать много, но мы же говорим о жизненных ситуациях. Я не вижу ни одной реальной ситуации, когда исправный бытовой прибор потреблял бы однополупериодный ток. В случае неисправного прибора такую ситуцию придумать можно, но она выглядит крайне маловероятной.

И еще давайте не будем путать однополупериодную утечку и однополупериодное потребление. УЗО срабатывает на потребление, и при однополупериодной утечке потребляться может (и будет) вполне переменный ток.

cordel написал :
В случае неисправного прибора такую ситуцию придумать можно, но она выглядит крайне маловероятной.

См мой пост выше — обычный импульсный БП.

Tester0 написал :
См мой пост выше — обычный импульсный БП.

Маловато информации для того, чтобы делать выводы. Объясните уж тогда, почему так произошло. Откуда там могло взяться потребление пульсирующего тока? А то может дело всего лишь в неисправном УЗО.

avmal написал :
Я может туплю, но мне показалось, что там изображены однополярные импульсы с точек, обозначенных «молниями», а УЗО интересует то, что находится на входе этих устройств. У меня такое впечатление, что на рабочих проводах, проходящих через УЗО, совсем другая осциллограмма наблюдается.

На десятках-то герц? Одинаковая картина.

cordel написал :
Я не вижу ни одной реальной ситуации, когда исправный бытовой прибор потреблял бы однополупериодный ток.

УЗО и не должно срабатывать, пока всё исправно.

cordel написал :
Откуда там могло взяться потребление пульсирующего тока?

Развейте схему E до ИБП.

cordel написал :
Маловато информации для того, чтобы делать выводы. Объясните уж тогда, почему так произошло. Откуда там могло взяться потребление пульсирующего тока?

Я вам привел пример из жизни. УЗО 100% исправное было. Сам не мог понять, почему АС не срабатывало, а А сработало. Я потом этот БП и в другом месте с АС и А испытывал — результат был тот же. Руки дойдут, разберу его (он зараза не разборный, надо молотком стучать чтобы открыть) и посмотрим, что с ним там стало

Tester0 написал :
он зараза не разборный, надо молотком стучать чтобы открыть

Может вместо молотка осциллограф попробовать?

P.S. Микроскоп не предлагать!

ВТБ! написал :
Может вместо молотка осциллограф попробовать?

Если бы мне его еще кто-то подарил.
А молоток — самое оно, для китайских литых блоков питания. долбанул неск раз, он на две половинки и развалился Отремонтировал, склеил и о чудо служит дальше.

как-то на вопрос об УЗО типа А и АС Владимир Монаков, заведующий конторой «Астро-УЗО» ответил следующим письмом. оно необработано, поэтому придется вам самим разбираться в схемах.

Следует отметить, что в последние годы резко возросло количество электроприборов с бестрансформаторным питанием.
Практически все персональные компьютеры, телевизоры, видеомагнитофоны имеют импульсные блоки питания, все последние модели электроинструмента, стиральных, швейных машин, бытовых кухонных электроприборов снабжены тиристорными регуляторами без разделительного трансформатора. Широко применяются различные светильники – торшеры, бра с тиристорными светорегуляторами.
Это означает, что вероятность возникновения утечки пульсирующего постоянного тока, а, соответственно, и поражения человека значительно возросла, что и явилось основанием для внедрения в широкую практику УЗО типа А.
В европейских странах, в соответствии с требованиями электротехнических норм, последние несколько лет ведется повсеместная замена УЗО типа АС на тип А..
В нашей стране также началось широкое внедрение УЗО типа А. Опытные проектировщики при выполнении ответственных заказов закладывают в проекты только тип А.
Это означает, что при повреждении изоляции или замыкании на стороне нагрузки, т.е. за вентильными элементами, возникает ток утечки несинусоидальной формы, например, выпрямленный однополупериодный ток – рис.

2.45. Схема, поясняющая возникновение в электроустановке выпрямленного тока утечки
На ток утечки такой формы УЗО типа АС не реагирует, а реагирует УЗО типа А.

Поговорим об УЗО типов A и AC

Смотря на цену УЗО типа А, и на калькуляторе прикидывая, что домашний щиток по стоимости обойдется как небольшой реактивный самолет, возникли интересные мысли
Итак мы знаем что есть два таких типа (ну и еще кроме них)

Рекомендуется тип А применять когда есть нагрузка работающая с пульсирующим током (высокочастотный ток ?) то есть если я правильно понимаю в устройствах где БП сделаны по типу высокочастотного преобразования напряжения с последующим выпрямлением (или без). Вроде понятно — по сути это вся , вообще вся электротехника квартиры, даже многие современные плиты использую электронное управление.
Но, если проанализировать когда фаза попадает на корпус (я ведь по сути для этого нужны УЗО номиналом 10 . 30 мА), то какая разница какой тип устройства у нас имеется ?!

Вот на примере самого крайнего случая — ПК. Все его кишки питаются от импульсного БП. Рассмотрим варианты как на его корпус может попасть какое либо напряжение:

  1. На корпус попало напряжение 12 В, 5 В и т.д. все низковольтное и выпрямленное, что поидее УЗО типа АС не заметит. Но с другой стороны оно и для человека не опасно вовсе. И также вообще почти вся электронная начинка как правило низковольтная и не опасная для человека
  2. Попадание именно фазы как таковой на корпус ПК. Но, постойте, если фаза попала на корпус ПК (стиралки, плиты и т.д.) — то какая разница какие там внутренности у устройства ? Ведь по сути корпус стал продолжением фазового проводника ! И УЗО типа АС отработает как нужно

Давайте расставим точки на узо тип»А» и узо тип «АС» для квартиры

Читая форум,пришёл к выводу что данным вопросом владеют еденицы,а делают вид что владеют 90 процентов.
Предлагаю расставить точки на «И»,подкрепив примерами.
Призываю не отпарвлять в поиск,кидать ссылки на всяких производителей автоматов,и отойти от подобной формы общения.Предлагаю тем кто реально владеет информацией и понимает суть вопроса,на личном примере объяснить как и что может быть при утечках постоянного тока ,в каких случаях,и т.д.
Для большей конкретики предлагаю ответить на такие вопросы,как
Какая утечка постоянного тока опасная,и при каком напряжении.А также где такие утечки возможны в бытовой сети,и чем они грозят при отсутствии узо тип»А»

ЗЫ В большинстве обсуждений данный вопрос оговаривается как то слишком поверхностно,типо вот у меня комп там постоянный ток есть,значит надо тип «А» или вот в Европе по умолчанию тип «А» или вот я боюсь за свою жизнь значит тип «А» и вам советую.
И ниодного вменяемого примера. Есть у некоторых производителей схема возможной утечки импульсного тока в бытовой сети,но там ничего не сказано о том какой вред от этих утечек,также не сказано как поведёт себя устройство если пройдёт утечка на корпус,и т.д.

Я думаю тема интересная,и позновательная.
Предлагаю тем кто за тип «А» высказываться на данный счёт.

Забудьте уже АС. Просто забудьте.

SB3 написал :
Забудьте уже АС. Просто забудьте.

Не забудут, так как цена.

Примерно 500-600 руб на УЗО) 100 баксов на десятке)
Как раз и на таком надо переставать экономить, с учетом стоимости имущества и текущих, а также грядущих трудностей.

В умных книжках пишут про петлю гистерезиса, магнитную проницаемость, намагничивание трансформатора и вследствии этого возможное изменение уставки в любую сторону — от хаотичных ложных срабатываний до несрабатывания вообще.
Если бы я во всем этом разбирался на молекулярном уровне, нарисовал бы всякие умные графики с петлями и сопроводил соответствующими комментариями.
Но, увы, не разбираюсь. А если серьезно обсуждать, то надо абстрагироваться от розничных цен и говорить только о технической стороне.

Смотрите так же:  Как вычислить сечение кабеля по мощности

Евгений Можа написал :
Я думаю тема интересная,и позновательная.

Очень интересная, если в цену вопроса не углубляться.

У меня возникает впечатление что ТС уперся в AC из принципа и любые аргументы им восприняты не будут. В другой теме я подробно объяснил зачем нужен A и в каких случаях AC бесполезен с указанием ссылок.

Но нет блин, надо ОПЯТЬ этот вопрос поднять, но уже при этом еще и попытаться ограничить круг аргументов оппонента.

Да епрст, Евгений, не ставь ты A, ставь исключительно AC. Или вообще ничего не ставь. 600 рублей — охрененная экономия.

Проектирование, монтаж, сбор щитов — [email protected]

SB3 написал :
Забудьте уже АС. Просто забудьте.

SB3 написал :
Как раз и на таком надо переставать экономить, с учетом стоимости имущества и текущих, а также грядущих трудностей.

Каких трудностей? Причём тут имущество?

Klod написал :
Очень интересная, если в цену вопроса не углубляться.

А что с ценой не так? разница на узо от авв будет почти в два раза.А если на каждом этапе ремонта разница будет почти в два раза,то и весь ремонт будет с разницей в два раза.Курочка по зёрнышку.

Alexey_Spb написал :
У меня возникает впечатление что ТС уперся в AC из принципа и любые аргументы им восприняты не будут.

Мне доказывать ничего не надо,вы сами разберитесь,еденицы втыкают,а остальные не в зуб ногой,зато стадное чувство привито с молоком матери.
Почитайте 5 пред идущих ответов,и тенденция станет понятна.

Евгений Можа написал :
что может быть при утечках постоянного тока

И откуда им взяться в цепи переменного тока?
А появление импульсной утечки подразумевает неисправность в одной из трёх схем:
в однополупериодной;
непосредственно в мосте;
в схеме без диодного моста.

Евгений Можа написал :
Предлагаю тем кто за тип «А» высказываться на данный счёт.

Я так вообще за тип В, но по причине нехватки денежных средств ставлю А.

Евгений Можа написал :
Читая форум,пришёл к выводу что данным вопросом владеют еденицы,а делают вид что владеют 90 процентов.
Предлагаю расставить точки на «И»,

Можно было бы. Но как расставлять? У Вас владеют ед е ницы , а на самом деле ед и**ницы тех, кто хочет оппонировать вам в глупых спорах.

Вот родственная тема: » > — масса мнений, соображений, картинок и графиков.

Евгений Можа , тут вам ничего не скажут, бо требований к обязательной установке узо типа А нет, а все остальное не более чем домыслы.
ссылки на европейский отрыт тоже, имхо, не состоятельны. там и гомосексуализм, например, весьма распространен, но ведь это еще не означает, что всем срочно надо переходить на задний привой, правильно? (хотя некоторое, наверное, перешли)
ситуация-то как с холестерином, что это жуть как вредно твердилось десятилетиями, и даже производители подсолнечного масла писали на своей продукции, что дескать у них без холестирина, а недавно выяснилось, что дело-то не в холестерине )

Евгений Можа написал :
Предлагаю расставить точки на «И»,подкрепив примерами.

Ответное предложение. Давайте о прекрасных ДАМмах поговорим. А то про УЗО уже на этом форуме сосано пересосоно и обсосано.

web-rr написал :
Можно было бы. Но как расставлять? У Вас владеют еденицы, а на самом деле единицы тех, кто хочет оппонировать вам в глупых спорах.

Конечно конечно,куда нам до вас. Вместо того чтоб ошибки исправлять в моих постах,лучше бы рассказали чего интересного.

MINik написал :
Я так вообще за тип В, но по причине нехватки денежных средств ставлю А.

Аргументируте если не сложно,интересно что движет вашим желанием.

Alarm написал :
Вот родственная тема

хунта написал :
А то про УЗО уже на этом форуме сосано пересосоно и обсосано.

Сказать по правде меня вымораживает то как все яро агетируют за тип «А» при этом как я писал выше не в зуб ногой. Это не профессионально друзья вы не находите?
Раз всех вымораживают подобные вопросы,настолько,что начинают критиковать грамматику от безысходности,ну почему бы не разложить всё по полочкам и не повесить в фак.Я когда зашёл на этот форум мне показалась тут сидят спецы,теперь я понимаю,тут сидят умники,по верхушкам хватанули,и переливают из темы в темы, а копни поближе к здравому смыслу,и сказать нечего,спрашивается какого простите хера вы тут советуете если толком в вопросе не разбираетесь? Все играют в головоломку -«Покритикуй лабуху щит»

ВТБ! написал :
А появление импульсной утечки подразумевает неисправность в одной из трёх схем:
в однополупериодной;
непосредственно в мосте;
в схеме без диодного моста.

Ну я думаю УЗО ставят не из соображений диагностики диодного моста ноутбука.

ЗЫ ЗЫ Если сосано пересосано,ну скажите кокретно к чему пришли в результате,какой самый веский аргумент в пользу А перед АС? именно исходя из опастности для жизни.
Читаю сноску от Аларма,ну пока теже яйца вид сбоку,предположений идей и догадок много,конкретики и фактов не достаёт совсем.А уж про опастность для человека так и вообще пока никто не словом не заикнулся.И кстаи в пользу типа «А» както ну совсем печально.Так чтож его так советуют?

Евгений Можа написал :
Так чтож его так советуют?

Не знай я не советую. Я считаю что каждому аппарату защиты свое место. Как по мне, дак это самое правильное решение.

хунта ,
Я кстати читаю сейчас ту тему,что Аларм скинул ,там человек (Гость)лихо на лопатки всех укладывает.Причём некоторые аппоненты реально ничего внятного сказать не могут,но считают что у них железные аргументы,это забавляет.
Правда давно это было,наверно к чему то пришли,но я не дочитал

MINik написал :
Я так вообще за тип В

Евгений Можа написал :
УЗО ставят не из соображений диагностики диодного моста

Тем не менее, если мост есть и он исправен, то применение УЗО именно типа А смысла лишено.

jaja написал :
. бо требований к обязательной установке узо типа А нет, )

Дык вроде написано же нерусским языком

ПУЭ написал :
7.1.78. В зданиях могут применяться УЗО типа «А», реагирующие как на переменные, так и на пульсирующие токи повреждений, или «АС», реагирующие только на переменные токи утечки.
Источником пульсирующего тока являются, например, стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др.

Изложение слегка корявое, как и многое что написано в «нашей библии», но смысл то ясен: если имеются вероятные источники пульсирующего тока утечки в защищаемой линии ставится УЗО «А», не имеются ставится УЗО»АС»

Лично мне интересен не сам холивар на тему «А или АС», а почему и как в ЕС тип А стал главным. Продавили страховые компании?

Юрка написал :
Продавили страховые компании?

Интересное предположение.А действительно как и почему?

Юрка написал :
Продавили страховые компании?

serks написал :
но смысл то ясен

Ясен намёк. причём очень тонкий.
А где слова «обязательно», «следует» или, на худой конец, «рекомендуется»?
Зато есть «могут», а следовательно из этого пункта вытекает

могут применяться УЗО типа «А», . или «АС»

sergey_sav написал :
Ясен намёк. причём очень тонкий.
А где слова «обязательно», «следует» или, на худой конец, «рекомендуется»?

7.1.71. Для защиты групповых линий, питающих штепсельные розетки для переносных электрических приборов, рекомендуется предусматривать устройства защитного отключения (УЗО).

Я видимо не всосал посыла этого топика, обязательности применения УЗО в нормативных документах нет, есть настойчивые рекомендации как самих документов, так и человекомест можущих эти документы разьяснять. А где могут применяться А или АС коряво разьяснено в 7.1.78

Евгений Можа написал :
Интересное предположение.А действительно как и почему?

Напрашивается сговор страховщиков с производителями. Следуя данной логике, можно ещё предположить, что выход на рынок типов F и В, В+ является преступным сговором с производителями бытовой и медицинской техники.

sergey_sav написал :
А где слова «обязательно», «следует» или, на худой конец, «рекомендуется»?

Раньше (за несколько лет до ПУЭ) наши документы говорили следующее:> В жилых зданиях, как правило, должны применяться УЗО типа «А»

Потом кто-то проллобировал слово «могут». Наверное те, кто хотел экономить на электрике при строительстве.

Abrikos написал :
Напрашивается сговор страховщиков с производителями. Следуя данной логике, можно ещё предположить, что выход на рынок типов F и В, В+ является преступным сговором с производителями бытовой и медицинской техники.

Причем страховщики болтаются прицепным вагоном, хотя думают что ведущим локомотивом. Интересно кто виноват во всяких запретах ЛОН, КЛЛ

Юрка написал :
Раньше (за несколько лет до ПУЭ) наши документы говорили следующее:

serks написал :
Сообщение от sergey_sav
Ясен намёк. причём очень тонкий.
А где слова «обязательно», «следует» или, на худой конец, «рекомендуется»?
Дык вот же они:
7.1.71. Для защиты групповых линий, питающих штепсельные розетки для переносных электрических приборов, рекомендуется предусматривать устройства защитного отключения (УЗО).
Я видимо не всосал посыла этого топика, обязательности применения УЗО в нормативных документах нет, есть настойчивые рекомендации как самих документов, так и человекомест можущих эти документы разьяснять. А где могут применяться А или АС коряво разьяснено в 7.1.78

Смотрите так же:  Почему светодиодные лампочки горят тускло

Вы отвечаете не на те вопросы,вас спрашивали где эти слова по отношению к типам УЗО а не к самим УЗО.Вы же сами писали о типах УЗО! Интересная стратегия,трактовать вопрос под себя.Что в принципе не удивительно вы и текст пуэ под себя трактуете.

serks написал :
А где могут применяться А или АС коряво разьяснено в 7.1.78

Там разъяснено отличие А от АС ,а не где их можно применять.Где их можно применять, там написано, в зданиях,А «ИЛИ» АС

Юрка написал :
Раньше (за несколько лет до ПУЭ) наши документы говорили следующее: «В жилых зданиях, как правило, должны применяться УЗО типа «А»

За несколько лет до ПУЭ про УЗО типа «А» и «АС» науке, вероятно, ничего известно не было.
Первое издание и второе издания ПУЭ выдавались постепенно, отдельными главами (разделами) и ориентировочно датируются 1949-1952 и 1956-1959 гг соответственно

Евгений Можа написал :
Аргументируте если не сложно,интересно что движет вашим желанием.

Аргумент один — защита, от бОльшего количества утечек, собственно всё.

ВТБ! написал :
А смайлик где?

ну я на полном серьезе. я бы еще и УОДП к нему ставил причем к каждому

Radio написал :
За несколько лет до ПУЭ про УЗО типа «А» и «АС» науке, вероятно, ничего известно не было.
Первое издание и второе издания ПУЭ выдавались постепенно, отдельными главами (разделами) и ориентировочно датируются 1949-1952 и 1956-1959 гг соответственно

Тут история не поможет. Тут нужна лингвистика. Моя фраза «раньше, за несколько лет до ПУЭ, наши документы говорили следующее» означает, что эти документы говорили об УЗО раньше, чем это сделали ПУЭ.

Евгений Можа написал :
Какие документы?

«Временные указания по применению устройств защитного отключения в электроустановках жилых зданий». Легко находится Яндексом по приведённой мной цитате.

У вас странная логика «если большинство ппредлагает ставить Х, то значит что Х — отстой и его применение ничем нне оправдано»

А вы, исходя из этой логики непонятого никем одиночки, не хотите подискутировать на тему «почему ВВГнг-ls а не ПВС», зачем на розетки 3х2.5 и 16-амперник, а не 2х1.5 и 25-амперник и так ддалее?

Проектирование, монтаж, сбор щитов — [email protected]

Юрка написал :
Лично мне интересен не сам холивар на тему «А или АС», а почему и как в ЕС тип А стал главным. Продавили страховые компании?

У буржуев очень развиты статистические исследования, особенно в сферах защиты и медицины. Наверняка есть исследования по количеству жертв от удара током от различных устройств. Я интересовался, но пока не находил.
А насчет «продавили» — любая тема кому-то выгодна. )))

А по теме — ИМХО, можно долго спорить, какое УЗО правильнее, но жизненные реалии расставляют все на свои места. Как советовать что-то заказчику, если этого банально нет в продаже?
У нас относительно нормальная обстановка лишь с Хагером: УЗО тип А примерно на 10 процентов дороже АС. Но сам Хагер сейчас дорогой для большинства.
Когда спрашиваешь тип A других брендов — пожимают плечами.

Кстати, показательный момент. Сегодня добрался до якобы фирменного магазина ИЭК, спросил за селективное УЗО. Продаван сделал квадратные глаза, он вообще не знал, что такое УЗО бывает. Я нашел в каталоге, ткнул носом, но пофиг — его нельзя привезти даже под заказ. )

cooler.od написал :
Сегодня добрался до якобы фирменного магазина ИЭК, спросил за селективное УЗО. Продаван сделал квадратные глаза, он вообще не знал, что такое УЗО бывает. Я нашел в каталоге, ткнул носом, но пофиг — его нельзя привезти даже под заказ. )

Так IEK под селективным УЗО подразумевает УЗО с током срабатывания 100 и 300мА. Селективного УЗО на 30мА у них нет. С таким же успехом можно поставить УЗО другого производителя с током 100 или 300мА и сказать, что у меня селективность есть с нижестоящим 30мА .

Songo написал :
. Селективного УЗО на 30мА у них нет.

Здрасссьте ))
Это что?
» >

И какой смысл в селективном на 30 мА? Честно говоря, такого и не видел никогда. хотя и не искал. )

MINik написал :
Аргумент один — защита, от бОльшего количества утечек, собственно всё.

Это не аргумент,это обобщённая формулировка,которая непонятно что в себя включает.Защита чего конкретно,и от чего конкретно?
Бронежелет нужен,когда есть риск получить пулю в живот,в некоторых профессиях это обязательный атрибут.Ходить за булкой в бронежилете в принципе тоже можно,и это будет защита,и местами даже реальная,вопрос нафига?

Alexey_Spb написал :
У вас странная логика «если большинство ппредлагает ставить Х, то значит что Х — отстой и его применение ничем нне оправдано»

Мнение большенства уже давно являеться удобным инструментом для внидрения тех или иных идей.Стадное чувство никто не отменял. Я хочу разобраться какой процент здравого смысла,а какой понятно чего.Ну и пока результат в пользу второго.Ибо аргументов реальных нуль.ВОТ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ НАПИШУ НУЛЬ!
Почитайте сноску от Аларма первый 5 страниц очень интересно,как там гость размазывает пацанов по странице,и никто ничего вразумительного сказать не може.Так и что это за тупняк то такой,толком никто ничего сказать не может,в бумажках однозначно ничего нигде не прописано,и все дружно должны соглашаться с мнением большинства.Что за нелепый фарс? где вообще логика ребята?

Вопрос ведь принципиальный Если оно надо реально,значит оно надо реально,если оно не надо реально значит не надо,если она надо в 0,0001 проценте случаев,то давайте хотябы пример приведите этого случая,и можно будет на чтото опираться.

cooler.od написал :
о жизненные реалии расставляют все на свои места.

Какие реалии и как расставляют?

cooler.od написал :
Как советовать что-то заказчику, если этого банально нет в продаже?

Как вообще что то советовать,тем более за деньги человеку который тебе млин платит,если ты лабух в вопросе?

Какой УЗО ставить (Тип А или АС)

Рекомендуемые сообщения

Недавно просматривали 0 пользователей

Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

Лучшие статьи на сайте ИВД

  • Вся активность
  • Главная
  • Идеи Вашего Дома
  • Материалы и конструкции
  • Какой УЗО ставить (Тип А или АС)

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Сайт IVD.ru — ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала «Идеи Вашего Дома» — эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.

Вы профессиональный архитектор или дизайнер?

Интернет магазин с большим ассортиментом электроустановочных элементов типа УЗО с дешевой доставкой Boxberry

Пожалуйста, посоветуйте интернет магазин типа etm.ru, где можно купить дифавтомат или УЗО типа А (постоянный, импульсный и переменный ток сработки) с величиной тока сработки 10мА на различные номинальные токи, питания нагрузки (10А, 16А, 25А и т.п.)

Из моделей дифавтоматов подошли бы АД 12М с током сработки 10мА, http://protox.by/index.php?p=catalog&q=211

еще бы найти интернет магазин, где их отправляют через Boxberry

Похожие статьи:

  • Автоматы электрические киев Автоматические выключатели Купить автоматический выключатель в Киеве. Цена, прайс, отзывы и доставка со складов официальных дистрибьюторов со скидкой автоматических выключателей по всей территории Украины (Донецк, […]
  • Узо 16а 10ма УЗО ВД63 2П 16А 10мА AC Schneider Electric Schneider Electric Двухполюсный диффиренциальный выключатель ВД-63 "Домовой" 16А 10мА 2М Schneider Electric Schneider «Домовой» — серия модульного электрооборудования от Schneider Electric, […]
  • Трёхфазные автоматы электрические Типы и виды автоматических выключателей. Основное предназначение автоматических выключателей —защита кабельно-проводниковой продукции (КПП), а также конечных потребителей от перегрузки выходных устройств и токов короткого замыкания. В […]
  • Узо eaton Автоматы УЗО EATON © 2019 ООО «ЕВРОАВТОМАТИКА» МО, Люберецкий район, п. Томилино, мкр. Птицефабрика, стр. лит. А, офис 109 Создание и продвижение сайта Студия.ру Заказать в 1 клик Пожалуйста, заполните краткую контактную информацию,и […]
  • Тольятти продам провода Продам ,куплю кабель,провод,розетки,выключатели Информация Описание: Пишите в личку P.S. можно с вашим интересом 1-15% Хорошие скидки на группу товаров : Osram,Legrand ,ABB ,Schneider Electric, Световые технологии, ДКСТак же могу […]
  • Как подключить 3 узо Как подключить 3 узо Устройство защитного отключения (УЗО) - лучшее на сегодняшний день электрозащитное средство, обеспечивающее защиту человека от поражения электрическим током, от возникновения пожаров, неисправностей […]