Витой провод 220 вольт

Кабель HYPERLINE 42052

Товар временно отсутствует в продаже

Характеристики

  • Категория 5e
  • Тип оболочки PVC
  • Количество жил 8
  • Тип экрана кабеля F/UTP
  • Тип прокладки кабеля внутренний
  • Длина 305 м
  • Цвет серый
  • Вес брутто 10 кг
  • Гарантия 120 мес.

Описание

Кабель HYPERLINE 42052 витая пара 305м

экранированная F/UTP, категория 5e, 4 пары (24 AWG), одножильный (solid), экран — фольга, PVC, –20°C – +75°C, серый — гарантия: 15 лет компонентная; 25 лет системная

Слаботочка и кабель 220 в одной штробе.

Штроба в бетоне
длина 4 метра
сечение 10х15см.
Вопрос можно ли положить и забетонировать
телеф. кабель; видио/для видио наблюдения/ кабель; антенный кабель, кабель для соединения компьютеров
И
силовой кабель/четыре кабеля 3х2,5/
Если обсуждалось/не нашел/ прошу извинить.

Рекомендуется между силовыми и слаботочными провониками при параллельной укладке делать зазор 10 см. Если штроба действительно 10х15 см, то никаких проблем не будет. Одеть все провода в металлорукава и заземлить эти оболочки. Силовые и слаботочные провода бросить в разные углы штробы и закрепить, чтобы не сбить при замоноличивании.

Кабели слаботочки ставьте экранированные, чтобы помех не было.

Штрек написал :
Вопрос можно ли положить и забетонировать

если кабели допускают заливку бетоном, то раздвинуть силу и слаботочку и бетонировать, металлорукав лишний

Штрек написал :
Штроба в бетоне
длина 4 метра
сечение 10х15см.
Вопрос можно ли положить и забетонировать
телеф. кабель; видио/для видио наблюдения/ кабель; антенный кабель, кабель для соединения компьютеров
И
силовой кабель/четыре кабеля 3х2,5/

Для начала, видЕо, когда люди это слово начнут писать правильно?
Во вторых, ничего не будет, если видео передается по коаксиалу, а не по витой паре, лапше.
На 4 метра дистанции можно хоть обмотать провода друг вокруг друга, НИЧЕГО не будет.
А то начали, металлорукав заземленный, может еще ГВ трубу туда?
Самое стремное место — видеонаблюдение, так как с витой парой и коаксиалом на ТВ и на 50 метрах ничего не случится в бытовых условиях (с бытовыми нагрузками).

юра Т написал :
если кабели допускают заливку бетоном, то раздвинуть силу и слаботочку и бетонировать, металлорукав лишний

Я бы не стал. Мало ли что. Алебастр или что либо подобное. Может менять придётся, так можно будет выдрать.

kirich написал :
На 4 метра дистанции можно хоть обмотать провода друг вокруг друга, НИЧЕГО не будет.

А на 4,5 метра уже будет? Всё зависит от получившегося переходного затухания, допустимого уровня помех, мощности в силовом и много-много другого. Ничего не скручивать и не стягивать! Вообще, про это уже было много-много написано. В данном случае правильно посоветовали про разнос, благо есть возможность. И не нужно народ будоражить крайностями.

kirich написал :
так как с витой парой и коаксиалом на ТВ и на 50 метрах ничего не случится в бытовых условиях (с бытовыми нагрузками).

Точно так! витая пара, на то она и витая, коаксиал он экранированный. Единственное что-бы не проходил рядом с линией питающей микроволновку(впритирку)

nailnovo написал :
Точно так! витая пара, на то она и витая

Вот как? Предлагаю провести эксперимент. Стяните стяжками два кабеля UTP (из одного куска сделайте два) на длине скажем 10 м и по одной паре, цвет на выбор, включите телефон. По другому кабелю по паре этого же цвета запитайте лампу 100 Вт, 220 вольт. Пусть погорит. Созвонитесь с кем-нибудь и прислушайтесь.

и чтоя должен услышать? частоты разные.. и силовые цепи по витой паре.

Ссылки все устарели (так как форум новый). Вот про требования согласно нормативам:

Проектирование, монтаж, сбор щитов — [email protected]

Подскажите пожалуйста, а на какую длину можно проводить провода 12В (витая пара) чтобы не было потерь?
Цель поставить в электрощитке трансформатор для «светодиодов/потолочных лапочек 12В» и дальше вести уже провода слаботочки в комнаты где будет использоваться. Чтобы например в ванне не вещать за потолком трансформатор 12В

alexvreg написал:
Подскажите пожалуйста, а на какую длину можно проводить провода 12В (витая пара) чтобы не было потерь?
Цель поставить в электрощитке трансформатор для «светодиодов/потолочных лапочек 12В» и дальше вести уже провода слаботочки в комнаты где будет использоваться. Чтобы например в ванне не вещать за потолком трансформатор 12В

alexvreg , закон ома — на проводах — петле должно падать не больше 1 вольта в вашем случае

Серж сибиряк ,
Ну т.е можно так провода проложить или нет?
Т.е до лампочки дойдет не 12В, а 11В? Лампочка работать будет?

Давайте посчитаем, допустим у вас в комнате на 48 Вт лампочек освещения на 12 В, то есть кушают они 4 А, линия пусть длинной 20 м, тогда виток провода 40 м, а сопротивление должно быть не больше 0.25 Ом или 0,00625 Ом на 1 м провода, что означает минимальный диаметр провода 2 мм. Для освещение 200 Вт лампочек на 12 В будет уже минимальный диаметр 4 мм. Так редко делают из за толщины прокладываемого кабеля.

Штрек написал :
Штроба в бетоне
длина 4 метра
сечение 10х15см.
Вопрос можно ли положить и забетонировать
телеф. кабель; видио/для видио наблюдения/ кабель; антенный кабель, кабель для соединения компьютеров
И
силовой кабель/четыре кабеля 3х2,5/

Для начала, видЕо, когда люди это слово начнут писать правильно?
Во вторых, ничего не будет, если видео передается по коаксиалу, а не по витой паре, лапше.
На 4 метра дистанции можно хоть обмотать провода друг вокруг друга, НИЧЕГО не будет.
А то начали, металлорукав заземленный, может еще ГВ трубу туда?
Самое стремное место — видеонаблюдение, так как с витой парой и коаксиалом на ТВ и на 50 метрах ничего не случится в бытовых условиях (с бытовыми нагрузками).

kirich , Как раз таки цифра менее подвержена помехам при передаче по витой паре нежели по коаксиалу.

nailnovo написал :
Точно так! витая пара, на то она и витая

Вот как? Предлагаю провести эксперимент. Стяните стяжками два кабеля UTP (из одного куска сделайте два) на длине скажем 10 м и по одной паре, цвет на выбор, включите телефон. По другому кабелю по паре этого же цвета запитайте лампу 100 Вт, 220 вольт. Пусть погорит. Созвонитесь с кем-нибудь и прислушайтесь.

Перец , Повторюсь, аналог лучше передавать по коаксиалу, смысла передавать аналог по витухе ноль. Она в общем то для цифры и придумана была. А в случае с цифрой по витой паре помех меньше.

Строители оставили под видеодомофон только витую пару, хватит ли ее для подключения?

Строители оставили под видеодомофон только витую пару, хватит ли ее для подключения? Видеодомофон подъездный.

«витая пара» может быть двужильная, четырехжильная, восьмижильная — какую из них оставили строители?

Mutny написал :
«витая пара» может быть двужильная, четырехжильная, восьмижильная — какую из них оставили строители?

Уточню. Но мне кажется четырех.

Feat написал :
Строители оставили под видеодомофон только витую пару, хватит ли ее для подключения? Видеодомофон подъездный.

скорее всего хватит, ну и 220 по месту еще, если видео по коаксиалу и пойдет наводка то поставите балуны с обеих сторон витой

Оставили только витую пару восьмижильную. Кабеля 220 вт. нет.
Без 220, можно обойтись?

Feat написал :
Оставили только витую пару восьмижильную. Кабеля 220 вт. нет.
Без 220, можно обойтись?

Если только рядом с домофоном в квартире есть розетка, ему же надо от чего-то питаться.

Designman написал :
Если только рядом с домофоном в квартире есть розетка, ему же надо от чего-то питаться.

А по витой паре ни как ?

Если видеодомофон питается от электросети, то для него 220 В по витой паре прокинуть никак не получиться. Только отдельным «шнурком» типа ШВВП.

Домофона еще нет, то есть можно любой купить. Если есть такие которым хватит витой пары, такой и будет куплен. Просто тащить сейчас кабель 220 не очень хочется, так как уже чистовая.

Feat написал :
Домофона еще нет, то есть можно любой купить. Если есть такие которым хватит витой пары, такой и будет куплен. Просто тащить сейчас кабель 220 не очень хочется, так как уже чистовая.

Есть IP домофоны, но стоят совсем не как обычные. И все равно им нужно 12V — хотя их как раз можно подать по той-же витой паре через инжектор.

Так откуда и куда витуха то брошена? Если из ЩЭ в квартиру, то при чём тут 12В или 220В?

Feat написал :
Оставили только витую пару восьмижильную. Кабеля 220 вт. нет.

Попросите «строителей» проложить кабель из квартирного щита до видеодомофона.

Юрий-Электр написал :
Попросите «строителей» проложить кабель из квартирного щита до видеодомофона.

Хотелось обойтись малой кровью и не штробить.

sergey_sav написал :
Так откуда и куда витуха то брошена? Если из ЩЭ в квартиру, то при чём тут 12В или 220В?

Витая пара брошена в общий щиток на площадке.

Feat написал :
Хотелось обойтись малой кровью и не штробить.

стена покрашена? (обои поклеены)

юра Т написал :
стена покрашена? (обои поклеены)

Стена покрашена, 220 от витой пары далеко.

Feat написал :
Витая пара брошена в общий щиток на площадке.

Ну и зачем тогда в ней 220В понадобилось?
Вам там, в общем щитке, ничего не надо запитывать.

Feat ,
Забейте тогда на видео, и поставьте просто аудиотрубку. Вот для нее витухи хватит.

sergey_sav написал :
Ну и зачем тогда в ней 220В понадобилось?
Вам там, в общем щитке, ничего не надо запитывать.

Так там же будет подъездный домофон и витая для подключения его.

Как я понимаю видеодомофон без 220 не подсоединить. Я просто думал, что может есть какие нибудь модели, которые питаются по витой паре.

Смотрите так же:  Заземление своими руками водонагреватель

Feat написал :
Как я понимаю видеодомофон без 220 не подсоединить. Я просто думал, что может есть какие нибудь модели, которые питаются по витой паре.

1) Витая пара принципиально не предназначена для работы под напряжением 220В.
2) у вас витая пара проброшена как я понял напрямую от этажного щитка к место установки домофона — вы все-равно в эту витую пару никакое стороннее напряжение засунуть не сможете

Да и вообще, так ли вам нужен именно ВИДЕОдомофон?

Feat написал :
Как я понимаю видеодомофон без 220 не подсоединить.

Какое бы питание ни понадобилось Вашему видеодомофону, брать его будете в квартире, а не в этажном щитке.
А посему, ищите розетку рядом с местом установки будущего видеодомофона. или

Забейте тогда на видео, и поставьте просто аудиотрубку.

Вам уже говорили про PoE
Например такой можете установить » >
но тогда в этажном щите нужно будет запитать PoE коммутатор или инжектор

Designman написал :
И все равно им нужно 12V — хотя их как раз можно подать по той-же витой паре через инжектор.

Потери будут неслабые. Ток-то всё-ж приличненький для 12 вольт? Ватт 20?
Пардон, посмотрел — 6 ватт. И всё равно, я-б не стал питание подавать по проводочкам витой пары.

6 Ватт — полампера на 12 вольтах.
Один провод витой пары по сечению выдерживает 700 мА.
На питание можно коммутировать и по два провода. И даже по три — у домофона из сигналов — один провод на звук и второй на видео.

Лучше, конечно, подать вольт 40 и непосредственно у домофона поставить импульсный преобразователь.

«Может, что-то в консерватории подправить?»© М.Ж.
Кто-то может прояснить, зачем по витой паре выдавать питание из ЩЭ. и откуда, из какой точки? Может ТС расскажет, где у него ЩК стоит? Где счётчик?
А то бросились обсуждать величину напряжения, а откуда оно возьмётся это вопрос третий?

Как вариант — вместо кнопки звонка ставится видеопереговорка, а от освободившихся 220 вольт запитывается домофон (сам звонок, естественно, снимается, провода соединяются). Не сильно хорошо, что всё располагается на одной стене, возможны помехи, но это преодолимо.
Правда, всё чаще в новых домах звонок располагают на уровне пупа, тогда не любовь.

Urvin написал :
6 Ватт — полампера на 12 вольтах.
Один провод витой пары по сечению выдерживает 700 мА.

В данном случае вопрос не о превышении допустимого тока. А о большой просадке напряжения на таком проводке. Помнится, в стародавние времена пришлось разбираться с 12В галогеновыми точечными светильниками — была недостаточная яркость, частые выходы из строя ламп. Выяснилось, что БП 12В находился в 3 метрах от ламп, а сами лампы с блоком питания были соединены проводом ПВС 2х0,75. Замерял напряжение на цоколе ламп — около 10-ти вольт! Такие просадки на тоненьком проводе и низком напряжении.

Я так думаю что с учетом того что Ethernet на 100m/b использует только две пары — можно спокойно подать подать по оставшимся двум 12V напрямую без инжектора, и в сумме сечение каждого провода получится больше квадрата — с учетом мизерного тока потребляемого домофоном — ему этого хватит за глаза

Или как вариант взять обычный домофон типа RVI c внешним адаптером питания и поставить адаптер питания в щите в коридоре и пустить питание по витой паре вместе с аудио и видеосигналом, я думаю что 8 проводов для этих целей хватит за глаза

Могу даже подсказать где по акции можно купить домофон с панелью за 3500руб.

Допустима ли прокладка в одном штробе силовых, телефонных и Tv кабелей?

Укладка электро- и TV-кабеля вместе
Меняется проводка в квартире. В стене комнаты сделаны отверстия под тройные блоки розеток. Один блок: эл-эл-TV? второй: эл-эл-телефон.
Можно ли провода вести вместе, нужно ли изолировать, например фольгой, телеф и TV провода?

TV кабель и так в фольге, а телефонный — нет смысла.

Нет смысла. Длина кабеля сравнительно небольшая. Если сеть 220 не имеет серьезных помех, то наводка в 50Гц никак не повлияет на качество изображения.
Опасность может представлять гипотетическая возможность разрушения изоляции обоих кабелей (например мыши поели) и попадание на антенный вход телевизора 220В

Все-таки мне кажется, что делать этого нельзя, по крайней мере, не полагается.

ПУЭ 2.1.15. В стальных и других механически прочных трубах, рукавах, коробах, лотках и замкнутых каналах строительных конструкций зданий допускается совместная прокладка проводов и кабелей (за исключением взаиморезервируемых):

  1. Всех цепей одного агрегата.
  2. Силовых и контрольных цепей нескольких машин, панелей, щитов, пультов и т. п., связанных технологическим процессом.
  3. Цепей, питающих сложный светильник.
  4. Цепей нескольких групп одного вида освещения (рабочего или аварийного) с общим числом проводов в трубе не более восьми.
  5. Осветительных цепей до 42 В с цепями выше 42 В при условии заключения проводов цепей до 42 В в отдельную изоляционную трубу.

2.1.16. В одной трубе, рукаве, коробе, пучке, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке запрещается совместная прокладка взаиморезервируемых цепей, цепей рабочего и аварийного освещения, а также цепей до 42 В с цепями выше 42 В (исключение см. в 2.1.15, п. 5 и в 6.1.16, п.1.). Прокладка этих цепей допускается лишь в разных отсеках коробов и лотков, имеющих сплошные продольные перегородки с пределом огнестойкости не менее 0,25 ч из несгораемого материала.

2Жэка Не вижу в этих пунктах никакого запрета на совместную прокладку телефонии и телевизионного кабеля совместно с электрическим. Есть запрет на прокладку резервных линий совместно с основными — вот и все.

Покачто нареканий небыло ,хотя приходилось ложить все вместе(по бетону сильно не розведеш)помех небыло ни на тв ни на телефон,уровень тв сигнала с кабельного довольно высок а телефон проводили исключительно утп (компютерный) там витая пара по 60 метров паралельно прокладывали помех небыло.Хотя с тв если от эфирной антенны то желательно развести ,это я как дипломированный тв мастер в прошлой жизни.Стиралки,компютеры должны давать помехи в виде сеток и точек даже при абсолютной разводке.

Согласен, приведенные пункты сюда не очень.
Просто ну вот претит мне прокладывать слаботочку, телефонию и т.п., совместно электропроводкой. Хотя пунктов, запрещающих это прямо, я не нашел. Так что, скорее всего, заблуждаюсь.

ТВ кабель и силовой на 220В нельзя ложить вместе, помехи будут.
А вот телефонный и силовой вместе можно.
ТВ от силового должен идти не менее чем на 20 см друг от друга.

ТВ кабель и силовой на 220В нельзя ложить вместе, помехи будут.

А вот у меня проложен (в одной штробе вплотную) — и никаких помех! Да и какие могут быть помехи-то? В силовом — 50гЦ, а в ТВ — мегагерцы.

А вот телефонный и силовой вместе можно.

Скорей всего — силовой если и даст наводку — то как раз на телефонный.

ТВ от силового должен идти не менее чем на 20 см друг от друга.

Откуда такая цифра? Вы откройте щиток и посмотрите — на каком расстоянии друг от друга лежит сила и разведено ТВ.

2Жэка , Все правильно.
Нельзя по нормам вместе цепи выше 42В (силовые розетки) с цепями ниже 42В (ТВ и тел.). Пункт простой и понятный, ни у ТВ ни у антенного кабеля — изоляция не расчитана на 400В, и срок службы изоляции совсем не как у ВВГ
Хотя не понятно, где кабели прокладываются непосредственно в штробу, за гипсом, в гофре ли?
Если ТВ и телеф. в гофру ни каких проблем.
Удачи!

Здесь ребята вопрос не в изоляции а в емкости между кабелями а она (емкость)зависит от площади(в нашем случае длины) и расстояния.
Чем ближе кабель и большая длина тем большая емкость и большый ток перелазящих помех.
В сети 50 Гц кроме основной частоты есть еще и помехи от приборов(стиральные машины-двигатели,импульсные блоки питания особенно китайские зарядки к мобильникам там признаков нет сетевых фильтров) вот они то и перелазят и чем выше частота этих помех тем по меньшей емкости они перелазят,если тф витая пара то очень плохо перелазят а на тв могут.

Совместная проводка электрики, ТВ, тел и витой пары.
Новострой.
Хотелось бы сразу спрятать все коммуникации. Возникает вопрос по поводу совместной проводки электрокабеля, коаксиала для ТВ, телефонного и витой пары для подключения к домашней сети. Электрику рядом с витой парой не рекомендуют проводить, помоему должно быть 10 см. Существуют ли какие нибуть ограничения? Ещё охота сплитер для ТВ и телефона спрятать тоже в щиток..

Значит так, ГОСТы 34 группы рекомендуют расстояние между силовыми и информационными коммуникациями не менее 50 (а не 10) см, на деле в офисах кладут рядом и электрику и витую пару. Не те токи, не те наводки. Не парься, делай, как задумал.

Допустим для витой пары это не так критично, упадёт скорость на пару мегабит, а для коаксиального кабеля. Не появятся ли помехи на телевизоре? Рябь и всё такое?

2HIT , нельзя ложить, если на витую пару помехи будут влиять не стольсильно то на коксиал, на ТВ у увидите моментально, особенно после того как включите устройство с двиготелем, у Вас появиться куча помех на телевизоре, и вобще такие вещи если пересекаются то должны пересекаться крес-накрест, лучше положите отдельно.
по коксиалу, даже небольшое пережатие экрана, т.е. изменение формы влияет на изображение , может появляться двойное изображение.
а витая пара не так чуствительна из за того что она сама менее чувствительна к этим помехам, по своей конструкции

Ну так на каком расстоянии должен идти коаксиал от электрокабеля и на какои расстоянии можно ставить розетки ТВ от 220В.

Смотрите так же:  Калькулятор расчета сечения провода 12 вольт

Почитал, я почитал всякие измышления и подумал, а что если вас обоих заставить псчитать все эти наводки, чтобы вы сами поняли, что все это капли дождя прошедшего. Мужики, если речь идет коллектрном двигателе постоянного тока- то он генерит помеху не по цепям питания. а вот двигатели переменного тока таких помех почти не генерят, тама проблемы другие, поэтому спокойно млжно класть вместе. Тут токи не велики и наводка на провод не велика, а вот на коаксиал, особенно с заземленным экраном вообще навести трудно помеху

2kotofey , на счет коксиала Вы ошибаетесь, почитайте про магнутну совместимость

Нет, не ошибаюсь. Просто практика большая в прокладке, а не только теория. Да, и вот что еще, повторюсь еще раз- наводки сильные только от больших токов. Врочем, вы имеете право остаться при своем мнении «я не согласен ни с одним вашим утвержеднием, но готов отдать жизнь за то, чтобы вы могли их высказывать»

2kotofey , Спасибо за советы и напоминание о заземлении экрана коаксиала. Я думаю что контора предоставляющая услуги кабельного телевиденья при вводе в квартиру кабеля его заземляет, или нет?

HIT На самом деле — вопрос сложный. Просто я в старом (1995 год) доме ради хохмы проверил что и как, так у меня экран коаксиала сидит на нейтрали электросети. Не знаю, должно так быть или нет, но так сделано. Конечно, коаксиал, вернее его экран, обязательно заземляется. А чтобы окончательно проверить оба утвержедния и мое и мего оппонента- сделайте так- провод от розеток кухни (если он разделен) временно изолентой скрепите с коаксиалом и просто понаблюдайте за экраном телевизора. Помехи (правда откуда именно) возникнут только при работе СВЧ печки, а вот все остальное едва-ли вообще покажет себя.

2HIT , Да там страшнее не то, что скорость рухнется или наводки какие пойдут — это легко исправляется путем взаим7ого перемещения проводников, а пробой сетевого напряжения на нежные информационные входы твоего оборудования. В офисах и всех других кабельных каналах имеется сепаратор, разделяющий канал на несколько частей, чтобы проводка не имела прямого контакта.

2kotofey , Сейчас проверить сложно, вернее невозможно.. Сначала всё будет проложено, заштукатурено, а потом будет что-то подключаться, новострой как никак! Просто после того как всё будет заштукатурено будет поздно что-то изменять. Но всё таки чтобы перестраховаться наверное буду всё разносить:коаксиал-10см-витая пара-10см-телефон-10см-электричество.

2HIT , Витую пару точно можно рядом с телефоном положить. Причем телефон делать той же витой парой (или с меньшим количеством жил — например, есть для пожарной сигнализации двухжильный тонкий белый).

2kotofey , Если Вам известно то наводки есть Емкостные или как называют электрические, и индуктивные их называют магнитные
Так вот витая пара очень хорошо защищает от магнитных полей, а коксиал наоборот, зщищает от электрических, а от магнитных полей у он практически не защищает, единственное толко на высоких частотах при заземлении его с двух концов
В нашем случае получается что если проложить к4оксиал вместе с проводой то получается при протекании тока, наводится магнитное поле, и чем больше нагрузка тем болше поле, т.е получится что на протяжении всего проводника, у вас коксиал не защищен, и любгое магнитное поле будет наводить наводку. особенно любяе приборы там где есть спираль будут выдавать наводку, неговоря про колекторные двиготеля, котрые выдают целый спектр гармоников.
И это тоже проверено на практике, что появляются в этом случе наводки, просто многие необращают на это внимания просто привыкают.

2HIT , А если не заземлять экран , это получится что вы просто положили одножильный проводник в этом случае еще и электрические поля добовляют помехи.
Если хотите смотреть нормально телевизор, а кабелное телевиденье позволяет это. без помех то неложите на близком растоянии с ппроводкой коксеал, и он должен быть обязательно заземлен, и концы которые выступают из коксеала должны быть минимальны, и еще ложите 75 омный коксиал а не 50 омный, как многие делают, их отличить очень просто 75 омный одножильный центральный проводник, а 50 омный многожильный центральный проводник, иначе у Вас не будет согласования отсюда еще дополнительные помехи появятся

Витой провод 220 вольт

Немного случайно получившегося экстремального тестирования сетевого оборудования.

Исходная конфигурация: между компьютером и серверной примерно 40 метров витой пары. С одной стороны компьютер с кривым блоком питания, подающим 220 В (относительно земли) на все контакты. (т.е. напряжение между контактами пары было правильным, а вот каждый из них относительно земли имел потенциал

200В). До момента, когда эникейщик, разбиравшийся с барахлящим компьютером обраружил это методом «ой б#$ на #&@ в %&@#!» история с периодическим пропаданием сети тянулась больше года, за это время было перепробовано довольно много железа. Всё осложнялось тем, что БП подавал 220 на корпус не сразу, так что первичные замеры (где-то на третью жалобу о пропаже связи) ничего крамольного не показали.

Итак, вынужденно протестированное оборудование:

SOHO:

  • Intel Business Hub (4 порта) — переставал работать через часа-два, и не работал, пока не включат/выключат
  • Zyxel ES-2108 — пожёг порт
  • Dlink DES-1005D — погорел полным комплектом (перестали работать все порты).
  • Cisco 1750 — молча делала порт down (так, как будто там нет сигнала) до перезапуска железки

19″ оборудование:

  • 3COM 4200 — через пару суток выключал порт до полного обесточивания коммутатора (после выключения-включения порт вновь оживал)
  • 3COM 4200G — аналогично выключал, но порт «приходил в себя» в течение суток после отключения кабеля
  • Allied Telesis Rapier AT24i — игнорировал и работал
  • Cisco 1841 с карточкой с switchports — игнорировала и работала
  • Edimax ES-3124RL — единственный из стоечных, пожегший себе порт

Я пытался найти информацию о «выносливости» устройств, но судя по всему, это нештатный режим работы устройств…

Электричество по витой паре

Есть необходимость в электрической розетке за пределами квартиры (в «предбаннике» отделенном от лестничной клетки дверью). Но проводка уже сделана и для того, чтобы провести провод придется долбить дыру в стене. Кроме того, есть проходящий мимо кабель — витая пара с 8мью жилами. Сейчас в нем задействована одна пара — под телефон. Что если подвести электричество по этому кабелю? Насколько это безопасно, ведь провода там тонкие.
Электричество нужно для компьютерного роутера и тв усилителя.

MR.Lambino написал :
Что если подвести электричество по этому кабелю? Насколько это безопасно, ведь провода там тонкие.
Электричество нужно для компьютерного роутера и тв усилителя.

Конечно можно. Но только 12В, ну 48В, ну 60В макс.
220В — КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя.

Интересно, сейчас еще можно найти повышающие/понижающие трансформаторы?
Или повышение/понижение напряжения сейчас электронно делается?

Const_64 написал :
Интересно, сейчас еще можно найти повышающие/понижающие трансформаторы?

А зачем? Взять роутер и усилитель на 12В . В квартире БП, в предбаннике — запитанно оборудование.

Интересно, сейчас еще можно найти повышающие/понижающие трансформаторы

наверняка вы давно блошиные рынки не посещали там их всяких море. Даже регулируемые можно найти.

Вообще то есть промышленное решение для этого дела PoE (Power over Ethernet) для питания всяких IP-камер и прочей слаботочной электроники.

MR.Lambino написал :
и тв усилителя.

питать по антенному кабелю

lahr написал :
наверняка вы давно блошиные рынки не посещали там их всяких море. Даже регулируемые можно найти.

Давненько. А в германии — вообще никогда

Smily написал :
Конечно можно. Но только 12В, ну 48В, ну 60В макс.
220В — КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя.

» > например.
Умиляет Ваша, Smily , точность в определении максимального допустимого напряжения — 60В. Это исходя из банальной эрудиции, да?

MR.Lambino , параметр, определяющий макс. допустимое напряжение — диэлектрическая прочность изоляции. Сечение провода вляет на допустимый ток. То, что сечение жилы в витой паре мало, вовсе не означает, что через нее нельзя пустить 220В.

Кандибобер написал :
То, что сечение жилы в витой паре мало, вовсе не означает, что через нее нельзя пустить 220В.

-То, что изоляция выдерживает 1000 Вольт также не означает, что при проверке такого кабеля нужно вооружаться диэлектрическими перчатками и штангой с испытательным напряжением 15 кВольт только потому, что какой-нибудь идиот решил витую пару на такое напряжение использовать.
Потому, что даже в одном кабельном лотке-коробе или трубе-гофре сигнальные и силовые (220 Вольт) КАБЕЛИ вместе прокладывать нельзя, а уж в одном кабеле силу и сигнальные — тем более.

Valeryko написал :
То, что изоляция выдерживает 1000 Вольт также не означает, что при проверке такого кабеля нужно вооружаться диэлектрическими перчатками и штангой с испытательным напряжением 15 кВольт только потому, что какой-нибудь идиот решил витую пару на такое напряжение использовать.
Потому, что даже в одном кабельном лотке-коробе или трубе-гофре сигнальные и силовые (220 Вольт) КАБЕЛИ вместе прокладывать нельзя, а уж в одном кабеле силу и сигнальные — тем более.

Причем здесь 15 кВ и совмещение сигнальных и силовых кабелей в лотке?

Ааа, дочитал первое сообщение до конца — автор хочет телефон и силу пустить по одному кабелю? Тогда верботтен.
Извиняюсь перед тов. Smily

Кандибобер написал :
Причем здесь 15 кВ и совмещение сигнальных и силовых кабелей в лотке?

-при том, что витую пару нельзя использовать для 220 Вольт, хотя по Вашей ссылке изоляция ее выдерживает аж 1000

  • если можно- тогда точно без диэлектрических перчаток и штанги-индикаторв ее лучше не трогать .

Кандибобер написал :
автор хочет телефон и силу пустить по одному кабелю?

  • не он один- таких «экономных» хватает.

Valeryko написал :
хотя по Вашей ссылке изоляция ее выдерживает аж 1000

Интересно получается и под нагрузку ставили?И низкое напряжение 12 В не показатель попробуйте галогенку подключить а лучше две. По правилам ПТБ конечно нельзя но,что только не встретишь и все к удивлению работает,вот только если.

Витая пара внутри с какой-то жутко легкоплавкой изоляцией типа полиэтилена. Чуть не то по току —> перегрев —> КЗ

Смотрите так же:  Детские провода розетки

Присоединяюсь к 2Александр Ро — PoE спасёт, если совсем уж сложно провод тянуть.

220В по витухе я б не решился. Cтрашно — даже если изоляция выдерживает 300В, у тонкого провода довольно много возможностей повредиться. Пойдут ваши 220 на порт свича и компа после неудачного перегиба провода — в лучшем случае потеряете свич и сетевуху.
А лишние сигналы в витухе, кстати, хорошей связи не способствуют.

Valeryko написал :
Потому, что даже в одном кабельном лотке-коробе или трубе-гофре сигнальные и силовые (220 Вольт) КАБЕЛИ вместе прокладывать нельзя, а уж в одном кабеле силу и сигнальные — тем более.

Можно, если изоляция слаботочки позволяет.

Screen написал :
Интересно получается и под нагрузку ставили?

Какую нагрузку выдержит витуха, зависит не от изоляции, а от сечения жил.

Threepwood написал :
Какую нагрузку выдержит витуха, зависит не от изоляции, а от сечения жил.

По моему у витой пары не встретишь сечения большего чем оно есть,точно не помню гдето 0.4мм.кв.+длина провода.Так,что главное нагрузка (Вт) а не вольтаж,причем не в пользу низковольтки а скорее слаботочки.А у витой пары есть и тройная изоляция и это не показатель к ее применению не по назначению.

Valeryko написал :
при том, что витую пару нельзя использовать для 220 Вольт, хотя по Вашей ссылке изоляция ее выдерживает аж 1000

По моей ссылке можно до 300В официально производителем, 1000 RMS — это на пробой.
Да и вообще, что-то народец нынче хилый (с). Всего боица. 220В — диэлектрические перчатки и штанга-индикатор? Теоретики блин. Хех. Впрочем, каждый решает для себя сам.

Threepwood написал :
у тонкого провода довольно много возможностей повредиться

А вот с этим полностью согласен.

Screen написал :
По моему у витой пары не встретишь сечения большего чем оно есть,точно не помню гдето 0.4мм.кв.

точнее 0.22мм.кв.
а для 0.4 UTPишки вообще 0.12мм.кв.

MR.Lambino написал :
Сейчас в нем задействована одна пара — под телефон. Что если подвести электричество по этому кабелю? Насколько это безопасно, ведь провода там тонкие.

небезопасно, могут телефонщики моську набить за такое)))

Кандибобер написал :
По моей ссылке можно до 300В официально производителем.

Максимальное допустимое напряжение. По постоянному току.

Кандибобер написал :
. 1000 RMS — это на пробой.

Не на пробой, а испытательное напряжение. Судя по всему по стандартной процедуре: синусоидальное, 50 Гц, 1 минута.

Вообще, с точки зрения терминологии, написана там чушь. «Диэлектрическая прочность» это подстрочный перевод термина «dielectric strength», по русски называемый «электрическая прочность» и означающий напряжённость электрического поля пробоя диэлектрика. Измеряется мегавольтами на метр и для прямого сопоставления с испытательными рейтингами кабелей, смысла не имеет.

С витой парой есть проблема её качества. Потому что делают кто угодно и как угодно (и из чего угодно — то омеднёный алюминий то ещё какое дерьмо: ну и как под неё защиту побирать. ), и говорить о какой-то надёжности относительно того что по стандарту она должна что-то выдерживать просто смешно. Это чай не электрокабель.
Мне попадалась витая пара, напоминающая 8 попарно перевитых проводков, затянутых в кембрик отвратительного качества и совершенно свободно там болтающихся. Монтажники одного провайдера рассказывали — однажды попалось нечто, совершено размокшее и расползающееся в руках (. ).

2AIpp , ну да. Просто при штатном использовании таких изделий в худшем случае связь будет плохая.

radist написал :
скорее 0,5мм.кв.

0.5мм. — это диаметр

Ладно, там пускать по витой паре силу. Чего я не слышал, то вот чего: можно ли в одном кабель-канале пускать две силы обе 230Вольт, но с разной частотой (50 и 400 Герц)? кабели по сечению выбраны с запасом.

Кандибобер написал :
По моей ссылке можно до 300В официально производителем

У меня есть другая информация. В самом низу — рабочее напряжение 72В.
» >
Что касается вашей ссылки. Видете-ли не всегда на сайтах выкладывают правдивую информацию. Частенько, дизайнеру сайта (который пишет сайты по разной тематике) даёт информацию манагер (который вчера колбасой торговал, сегодня кабелем, завтра трусами).
Поэтому, я предпочитаю брать информацию только с официальныз сайтов производителя.
Сайт производителя
» >
Его UTP 5е
» >
Что-то нет там информации про 300В.
Но я догадываюсь, где такое есть.
» >
Вот в чём причина! Воскликнул Ру, ткнув отвёрткой в процессор. (с)
Да, 300В есть.
Но, здаётся мне это не классическая «витая пара с 8-ю жилами».
Кстати, на официальном сайте это кабель начинается с 12 пар.

Smily написал :
У меня есть другая информация. В самом низу — рабочее напряжение 72В.

Судя по тому, что эти кабели с успехом применяются в телефонии — 120 В 400 Гц тоже не предел

Сделайте просто — отрежьте у вашего роутера блок питания и установите его в начале линии, подключив в специально установленную для этого розетку, обрезок зачистите и подсоедините к витой паре. Со стороны роутера — аналогичная операция с его куском кабеля. четыре скрутки и проблема решена Только роутер нужен с наружным блоком питания!

dinamit007
Замечательное решение!

Threepwood написал :
Присоединяюсь к 2Александр Ро — PoE спасёт, если совсем уж сложно провод тянуть.
» >

Написано, что эта штука совместима со всеми сетевыми устройствами. Разве это так?

А вообще, сколько проводов должно быть задействовано в Ethernet кабеле? У меня в щиток приходит кабель провайдера с 8мью проводами. При ремонте его разветвили на 2 розетки по 2ум кабелям: 4 провода в одну розетку и 4 в другую. Скорость 100МБит/с.

MR.Lambino написал :
А вообще, сколько проводов должно быть задействовано в Ethernet кабеле?

На 100Мбит- оранжевая и зеленая пара, на 1Гбит все 4 пары

MR.Lambino написал :
А вообще, сколько проводов должно быть задействовано в Ethernet кабеле? У меня в щиток приходит кабель провайдера с 8мью проводами. При ремонте его разветвили на 2 розетки по 2ум кабелям: 4 провода в одну розетку и 4 в другую. Скорость 100МБит/с.

Типа так оно и есть — больше 4-х проводов не требуется. Специально в этом вопросе не разбирался, но у меня такое впечатление, что сигнальных там вообще 2 провода. В витой паре каждый второй используется, насколько я понимаю, просто для защиты от помех в каждом первом?

Const_64 написал :
В витой паре каждый второй используется, насколько я понимаю, просто для защиты от помех в каждом первом?

Там токами сигнал передается. Сразу по паре проводов во встречном направлении. Наведенные в оба провода помехи взаимокомпенсируются. Так что там не 2 сигнальных провода, а 2 сигнальных ПАРЫ.

P.S. На заре цивилизации был 100-мегабитный стандарт, которому требовались все 4 пары.

Const_64 написал :
В витой паре каждый второй используется, насколько я понимаю, просто для защиты от помех в каждом первом?

На 100 Мбит/сек используются 2 пары: одна прием, другая — передача (на 1Гбит/сек — уже четыре, причем по всем идет прием и передача одновременно).
На 100 Мбит/сек испольуется дифференциальная передача сигнала, т.е. на другом конце измеряется не напряжение между сигнальным проводом и «нулем» (неким опорным значением), а ток в паре, которая фактически является петлей. Это помогает как от помех, так и для увеличения быстродействия. Поэтому нельзя говорить, что один провод в паре сигнальный, а второй — так. Они там оба имеют значение, почти равноправное.

MR.Lambino написал :
А вообще, сколько проводов должно быть задействовано в Ethernet кабеле? У меня в щиток приходит кабель провайдера с 8мью проводами. При ремонте его разветвили на 2 розетки по 2ум кабелям: 4 провода в одну розетку и 4 в другую. Скорость 100МБит/с.

А вы это собсно к чему спрашиваете? Вы хотите 220 подводить как раз по незадействованным парам, одновременно используя в этом же кабеле и сигнальные?

Вообще меня вся эта тема несколько удивляет. Неужели настолько дорого оказывается протащить новый силовой кабель до щитка, чем после неизбежного (рано или поздно) пробоя эзернетовского провода, оплачивать покупку нового сетевого оборудования, а если хорошо «повезет» — то и нового компа (компов), а если совсем хорошо «повезет» — то еще и сетевого оборудования провайдера?

Пардон, прочел первое сообщение в теме — насколько я понял, речь идет об оплате после пробоя оборудования телефонной станции, и «большом спасибе» от всех соседей.
Действительно прикольно — снимаешь трубку — а оттуда на тебя 220 В кааак прыгнут!

Похожие статьи:

  • Вес провода ас-50 1 км Провод АС-50, АС*50, неизолированный, характеристика В перечне продукции Кабельного завода «Энергопром» Вы всегда найдете большой ассортимент кабельной продукции. Вся изготавливаемая продукция выгодно отличается высокой степенью качества, […]
  • Электрические принципиальные схемы выпрямительных устройств Схемы простых выпрямителей для зарядки аккумуляторов Первая конструкция. Выпрямитель (рис. 26) собран по мостовой схеме на четырех диодах Д1—Д4 типа Д305. Сила зарядного тока регулируется при помощи мощного транзистора 77, включенного по […]
  • Какую нагрузку держат провода Diesel Forum Медный провод 2*4квадрата(двухжильный, жесткий. Нравится Не нравится Рустик 25-11-2010 Итак народ помогите мне. Я сам своим руками собрал проводку в комнате. Сделал отдельную проводку от счётчика. Весь кабель медный, 2 […]
  • Какое сечение кабеля нужно для розетки Какие документы регламентируют сечение кабеля для розеток? Ситуация такая, во всей квартире провели электрику, везде электрик кинул 3х2.5 кабель, но на одну группу из шести розеток от распределительной коробки 3х1.5. При чем самая […]
  • Стандартные сечения провода Провод. Какие бывают сечения, марки проводов. Какие провода лучше использовать? В электротехнике проводом принято называть металлический проводник, который имеет в своей структуре одну или несколько жил, по которым проходит электрический […]
  • Защитной нагрузки на провода и кабели 49-96 / 52 Кабели. Выбор кабеля и проверка на потерю напряжения Б-76. Кабели. Выбор кабеля и проверка на потерю напряжения. Электрическим кабелем называется гибкий проводник, состоящий из одной или нескольких изолированных токопро-водящих […]