Заземление кабеля вббшв

Тема: Как уйти от заземления и соединения брони?

Опции темы
Отображение
  • Линейный вид
  • Комбинированный вид
  • Древовидный вид

Как уйти от заземления и соединения брони?

Думаю, что у Вас система заземления TN-C-S, а не TN-S.

Первым делом Вам надо купить:
1. Роликовые пружины (пружинный бандаж) на броню кабеля

2. Гибкий провод заземления.

3. Термоусадочная трубка с клеевым подслоем.

Раскапывайте грунт у опор и наращивайте броню гибкими проводами заземления, а поверх устанавливайте термоусадочные трубки.

Заземление бронированного кабеля

Подписка на рассылку

Заземление нужно выполнять для того, чтобы предотвратить удар током или возникновение пожара. При этом крайне желательно заземлять все кабели и кабельные системы. Поэтому заземление бронированного кабеля также требуется.

Заземление бронированных кабелей в домашней электропроводке

Рисунок 1. Силовой бронированный кабель ВБШв (ВБбШв) Электросеть дома должна заземляться металлическим стержнем. В старых многоэтажных домах подвод к главному распределительному щиту бывает выполнен при помощи бронированного кабеля, а заземляющая арматура смонтирована в металлических коробках, соединенных с ней с помощью металлических винтов. Заземление бронированного кабеля выполнено посредством соединения с металлическими коробками одного конца и заземления на главном щите другого, за счет чего достигается заземление во всех точках контура.

В целом главной особенностью заземления бронированных кабелей как раз и является необходимость подключения к заземляющему контуру обоих концов брони. Стоит отметить, что сегодня бронированные кабели широко применяются для подземной прокладки (ВБШв) и практически не востребованы при домашнем электромонтаже.

Заземление бронированных магистральных кабелей

Заземление бронированного кабеля на магистральных линиях и ответвлениях производятся для выравнивания потенциала брони у соседних кабелей в зонах ввода и подключения, а также для устранения блуждающих токов, улучшения грозозащитных характеристик кабеля и обеспечения безопасности обслуживания линий.

Тема: Куда подключать броню кабеля и контур заземления?

Опции темы
Отображение
  • Линейный вид
  • Комбинированный вид
  • Древовидный вид

Куда подключать броню кабеля и контур заземления?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  • BB кодыВкл.
  • СмайлыВкл.
  • [IMG] код Вкл.
  • HTML код Выкл.

Powered by vBulletin™ Version 4.1.2
Copyright © 2019 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Перевод: zCarot

Зануление брони ВБбШв

Вход на даче сделан воздушкой в щиток в доме. Земли нет.
От этого щитка пойдет три кабеля ВБбШв:

2х6, 25 м. — прямо на розетку холодильника в летней кухне. (будет стоять Диф-автомат в доме).

4х4, 30 м. — на освещение участка. До и после этого кабеля будет, в общей сложности, штук 5 маломощных лампочек и 4-5 проходных выключателей. Т.е, ВБбШв проложен между двумя выключателями, остальное будет на NYM’е или ВВГ (еще метров 15-20 добавится). Таким образом, общая максимальная нагрузка — порядка 200 Ватт, на общей длине до последней лампочки (с учетом туда-обратно) 100 метров, из них — 60 метров в броне. В доме на эту линию будет также свой Диф-автомат.

  1. 2х16, 30 м. — самый нагруженный кабель, пойдет от щитка в доме на щиток в летней кухне. В доме перед этим кабелем будет автомат большого номинала, чисто в качестве рубильника, а в летней кухне, поближе к потребителям, будут стоять Диф-автоматы на каждую линию. Среди потребителей — чайник, обогреватель, водонагреватель и электроинструмент типа циркулярки, газонокосилки и т.п. т.е, килоВатт 5 наберется.

Эти кабели я уже закопал, но еще не подключал.

Планирую закопать еще один кабель ВБбШв 2х6, 10 метров, от щитка в летней кухне до водонагревателя в летнем душе (2,5 кВт). Автомат перед кабелем, в щитке летней кухни и УЗО непосредственно возле водогрея.

Так вот. Закопать-то я их закопал, и только потом подумал, что броню как-то заземлить неплохо было бы.

Собственно вопрос №1 — что там будет накапливаться при моих расстояниях и нагрузках, и что будет, если вообще не заземлять? Грызунов током будет убивать, если они броню на зуб попробуют? Люди вроде никак не контактируют с броней кабеля. Концы после разделки планирую замазать каким-нибудь герметиком и натянуть термоусадку в пару слоев. Весь кабель в гофре, а по улице и по дому — еще и в пластиковых трубах и в коробах. УЗО будет вышибать?

И вопрос №2, если все-таки заземлять броню жизненно необходимо — заземлить как следует я не могу, а могу только на N бросить. Я так понимаю, только в щитке в доме? Или надо еще в щитке летней кухни нуль-шину сделать, и на нее все позанулять? Никак не могу себе этого представить. Подскажите в подробностях неопытному дачнику.

serega123 написал :
заземлить как следует я не могу

что сложного забить 3 штыря?
ПУЭ
2.3.71. Кабели с металлическими оболочками или броней, а также кабельные конструкции, на которых прокладываются кабели, должны быть заземлены или занулены в соответствии с требованиями, приведенными в гл. 1.7.
2.3.72. При заземлении или занулении металлических оболочек силовых кабелей оболочка и броня должны быть соединены гибким медным проводом между собой и с корпусами муфт (концевых, соединительных и др.). На кабелях 6 кВ и выше с алюминиевыми оболочками заземление оболочки и брони должно выполняться отдельными проводниками.
Применять заземляющие или нулевые защитные проводники с проводимостью, большей, чем проводимость оболочек кабелей, не требуется, однако сечение во всех случаях должно быть не менее 6 мм2.
Сечения заземляющих проводников контрольных кабелей следует выбирать в соответствии с требованиями 1.7.76 — 1.7.78.
Спросите зачем надо это? Чтобы при КЗ на броню фазы обеспечить безопасность от поражения эл. током. А потом кто нибудь заденет броню и его убьет не дай бог. А с двух сторон т.к. линия может быть очень длинная в следствии этого сопротивление будет большое на конце и автомат может не сразу сработать.

и что самое плохое у вас так это закопанные кабели без одной жилы под землю. А так можно было бы вывести заземление на щит дома и все защитить.
Сэкономили 500 руб на кабеле?

Переделка зарядных устройств и не только

Или вот: » > )) Прям комплектов взять, соединить и получить контур заземления ))

Вообще-то все линии должны быть 3-х или 5-и жильными.

Anat78 написал :
Сэкономили 500 руб на кабеле?

Экономией при таких сечениях (!) тут совсем не пахнет.

нет, там не 500 рублей экономии. да и не в этом дело. Просто земли не было от столба. В свое время хотел сделать, полез читать, как правильно сделать заземление на даче, так там если все по вашему ПУЭ делать — надо много-много копать, проливать солью и т.п. чуть ли не рельсы на 100 метров закапывать, и главное — не ходить по этому месту и вокруг него на некотором удалении. В общем, геморрой. Ну я тогда и решил, что без земли обойдусь, и сделал всю проводку по дому без земли. На всех линиях стоят УЗО 30 мА, тип А. я думаю, что не убъет в принципе.

Вопрос по поводу брони был следующий — чем грозит, если ее не заземлять? Повторюсь — концы кабелей загерметизирую и обожму термоусадкой в два слоя. Не хуже концевой муфты будет, водичка не протечет. Собственно, доступа к броне у людей не будет. Единственное — легкое подозрение — может ли на ней скопиться столько, чтобы образовалась дуга с пробоем изоляции? нагрузки и длину я указал, просто не знаю, как считать.
Если для людей все безопасно получается — то не вижу смысла городить огород с землей. Тогда останется только один вопрос насчет УЗО — будет ли его вышибать из-за наводок?

Если же для людей все равно есть опасность без заземления, то прошу совета — как при данной схеме занулить все это добро? Я думал, что на крайняк кину на входной ноль броню от толстого кабеля в щитке в доме. Второй конец этого кабеля, который в летней кухне будет — как его занулять? получается, что занулять его надо на тот ноль, который он сам и приводит в эту кухню? Это вообще нормально? и на этот же ноль надо будет повесить броню от кабеля 2х6, который пойдет от кухни к душу? а тот конец брони кабеля через его собственный ноль вернуть в кухню и далее к щитку в доме? какая-то порнуха получается.

Я каюсь, я не подумал о земле вообще. Так бы взял все кабели на одну жилу больше, и прокидывал бы дальние концы брони через нее. Или вообще брал бы кабель без брони. Ну маловероятно, что крот будет жевать гофру, а потом кабель на глубине 70 см. И копать там так глубоко точно никогда не будут. Но что мне можно сделать сейчас, когда уже все закопано с тем, что есть?

Смотрите так же:  Клещи для обжима телефонного провода

Подскажите по разделке кабеля

Купил бронированный кабель АВБбШв 4х10 вот смотрю и думаю как его разделывать, ну с внешней изоляцией и самими жилами все понятно, а вот как снимать металлическую «рубашку» или как она по науке называется? Не, только не смейтесь, вот смотрю на него и думаю как в следующии выходные буду с ним трахатся, может что подсоветуете?

вообще есть спец термоусаживаемые муфты КВТ кажется но можно и без них оконцевать
насчет брони — есть ножницы волшебные НС для резки бронированного кабеля ими надрезаешь броню и всё
в «домашних» условиях я обходился зубилом, молотком, сапожным ножем, ножницами для резки ГК профилей и аккуратностью кабель был АВБбШв-1-(4х35), слышал некоторые и топором разделывают сам не пробывал

7Aleksey7 написал :
а вот как снимать металлическую «рубашку» или как она по науке называется?

Она так и называется — броня. Броня ленточная — просто берете и сматываете по одной ленте.

Спасибо, если сматывается то вообще проблем быть не должно 🙂

Мет. оболочка броней зовется. если кабель разделывается для дела , а не на цветмет, то броня аккуратно отрезается ножницами по металлу, или бронерезкой(это если по-научному). После того , как снята внешняя оболочка, должен остаться слой брони, примотанный(то-есть как был на кабеле) длиной
30-50мм. Край ленты закрепляется бандажом из оцинкованной стальки или медной проволоки 2,5-4 квадрата в 2-3 витка. Затем ленту желательно зачистить до блеска, залудить и припаять к ней косичку из мягкого медного провода, сечением по-крайней мере 1/2 от сечения жил. Эта косичка будет вашим защитным нолем — РЕ

У меня проводка будет по схеме ТТ. То есть надо броню кабеля соеденить с заземлением которое я сделаю?

MikeGreen написал :
Край ленты закрепляется бандажом из оцинкованной стальки или медной проволоки 2,5-4 квадрата в 2-3 витка. Затем ленту желательно зачистить до блеска, залудить и припаять к ней косичку из мягкого медного провода, сечением по-крайней мере 1/2 от сечения жил.

Сейчас все это делается самым обычным червячным хомутом без всяких паек. Плетенка зажимается непосредственно под хомут.

Если ТТ, тогда, броню со стороны источника к его контуру, или PEN, а на Вашей
стороне на _отдельное_ заземление (ПУЭ-7 п. 1.7.3: Открытые проводящие части электроустановки заземлены при помощи заземления, электрически независимого от заземлителя нейтрали) А вообще, все зависит от того, как организована схема в источнике питания, я бы соединил броню и N в параллель с обеих сторон , тем самым мы вызовем срабатывание защиты со стороны питания, если кабель получит мех. повреждение. Виниловый кабель имеет отвратительное свойство при неполном повреждении оставаться в работе, периодически прошивая, и давая утечки в землю. Соединение брони и N заставит кабель дожечся до чистого КЗ в месте повреждения, что облегчит поиск места повреждения и ремонт.

2avmal насчет хомута согласен лишь частично, все зависит от максимально возможного тока КЗ в кабеле. В муфтах, воронках Райхем применялись хомуты-пружинки (наподобие часовой пружины), да и в наших такие попадаются тоже. Так вот, зачастую при прохождении токов КЗ, место соединение выгорает вызывая прогорание в шейке муфты/воронки , тк площадь контакта маловата, да и окисление со временем дает о себе знать.
Так что, я за пайку, а хомут всегда не помешает, если поставить его выше (глядя от шейки )места пайки для мех. прочности

База знаний ICS

Спасибо за Ваш подробный ответ (предыдущий вопрос, №29). То, что я пытался спросить, находится в 3 и 4-ом рисунках, и теперь мне понятно. Однако, насколько я понял, данный метод относится к экранам кабелей типа STP, где экранирование выполнено фольгой или тонким металлом. Я же имел в виду заземление брони кабеля, которая может быть выполнена из стальной навитой ленты или проволоки. Разрезать такую броню затруднительно. Все, что мне пришло в голову – это развить ленту, просверлить в конце отверстие и использовать данное образование как лепесток для прикрутки к клемме заземления. Мне показалось это слишком искусственным методом, и потому возник вопрос, не имеется ли у импортных производителей специальных инструментов или деталей для изготовления такого лепестка (или это делается как-то проще?). Я слышал, что практикуют обвивку брони поверху несколькими витками проволоки и закрепление обвивки при помощи термоусадки. Насколько я понимаю, это неправильный метод.

Методы заземления пассивных металлических элементов кабелей не зависят от типа кабеля. Любой подходящий метод может быть использован как на кабелях UTP, так и на коаксиальных или оптических и любых других – все дело в конструктивном исполнении экрана. Для случая, описанного в данном вопросе, можно предложить способ, используемый компанией RAYCHEM (производитель кабельных муфт) для заземления и соединения экранов в местах терминирования и сращивания электрических кабелей. На Рис.1 показан способ заземления кабеля в точке терминирования с помощью кольцевой манжеты (роликовая пружина), помещаемой на экран кабеля (фотография слева и укрупненный вид в центре) и соединяемой с проводником системы заземления (схема справа). На Рис.2 показано применение подобного метода для соединения экранов двух кабелей при их сращивании. На фотографии виден проводник, соединяющий две манжеты. Медные сетки, находящиеся под муфтами, служат для улучшения контакта между роликовой пружиной и броней кабеля, а также для поддержания непрерывности экрана в месте его нарушения.

Описываемые в вопросе «любительские» методы (сверление ленты и навивка проволоки) действительно вызывают сомнения в их эффективности, так как никто не исследовал рабочие параметры получаемых отводов, а, следовательно, и никаких гарантий здесь дать невозможно (хотя вполне вероятно, что можно добиться превосходных результатов и нетрадиционными методами, но, как правило, затраты на их «изобретение» и реализацию намного выше, чем у стандартных гарантированных решений).

Рисунок 1. Способ заземления кабеля в точке терминирования с помощью кольцевой манжеты

Рисунок 2. Соединение экранов двух кабелей при их сращивании

Бронированный силовой кабель марки ВБбШв

Бронированный кабель ВБбШв

Бронированный силовой кабель марки ВБбШв состоит из токопроводящей жилы из меди – одно или нескольких, так называемых одножильных или многожильных. Форма проводников бывает круглой или секторной, окружена оболочкой изготовленной из ПВХ различного цвета. Кабели бывают из двух-, трех, четырех-, пяти жил. Двужильные кабели с одинаковым сечением жил. Трех-, четырех-, пятижильные кабели имеют в своем составе все жилы или одинакового сечения, или одну жилу меньшего диаметра, — это нулевая жила. Эксплуатируется при температуре от -50°C до +50°C. Изгиб радиуса – 25 диаметров самого кабеля.

радиус изгиба кабеля ВБбШв

Диаметр изгиба кабеля ВБбШв

Аббревиатура силового кабеля ВБбШв

В — внутренняя ПВХ изоляция проводников
Бб – бронированный покров из стальных лент (оцинкованный металл)
Шв — наружный покров кабеля из ПВХ шланга

Где используют кабель ВБбШв?

Практически все силовые бронированные кабели ВБ бШв высоконадежны, идеально подходящие для траншей. Эти кабели можно использовать и в помещениях, и в открытых, агрессивных средах, а также для распределения и питания стационарных станций, где используется постоянное напряжение. При монтаже нельзя применять к нему огромные растягивающие усилия, так как это может привести к повреждению изоляции и разрыву внутренних жил. Все жилы покрыты изоляционной цветной оболочкой, изготовленной из полихлорвинила. Гарантия такого кабеля составляет 30 лет.

кабель марки ВБбШв

Бронированные силовые кабели ВБбШв обычно применяют для прокладки силовых высоковольтных линий передач в неблагоприятных условиях внешней и внутренней среды. Кабель производится сечений кабеля от 2,5 мм 2 . до 50 мм 2 . – которые позволяют широко применять его в монтаже электрических сетях. Это могут быть сырые подвальные и шахтные коммуникации, тоннели (подводные и горные), а также на открытом воздухе при сильных морозах и невыносимой жаре, то есть температурный диапазон применения колеблется в пределах от -50°C до + 50°C. Температура, при которой рекомендуется прокладывать кабель, не должна выходить за рамки -7°C — + 50°C.

Конструкция бронированного кабеля ВБбШв

Практически все силовые бронированные кабели класса ВБбШв представляет собой сложную конструкцию из токопроводящих медных жил, однопроволочной или многопроволочной. Защищает кабель броня из двух стальных ленточных жгутов, которые накладываются так, чтобы верхний ленточный жгут перекрывал зазоры нижних витков ленты.

конструкция бронированного кабеля ВБбШв

Расцветка проводников бронированного кабеля ВБбШв

Высоковольтные бронированные кабели ВБбШв передают и распределяют электроэнергию в установках с переменным напряжением 660 Вольт. Кабель ВБбШв – предназначен для передачи и распределения электроэнергии для потребителей, стационарных узлов и установок при напряжении 0,66 кВ и 1 кВ частоте 50Гц. Жилы заземления и нулевые имеют различные цвета поливинихлоридной оболочки. Расцветка проводников в трехфазной сети: Фаза А – желтый цвет, фаза В – зеленый, фаза С – красный. Жилы заземления, как правило, заключаются в оболочку зелено-желтого цвета, а нулевая жила – голубого.

Бронированный кабель ВБбШв нг ВБбШв нг LS

Все силовые бронированные кабели ВБбШв нг не горят и обладают высокой пожаростойкостью. (Аббревиатура нг — не поддерживающий горения. Существуют силовые кабели с аббревиатурой нг LS — Low Smoke – с пониженным дымо- и газовыделеним. Дополнительные преимущества кабеля сказываются на цене). Их применяют для укладки в траншеи, в шахте, любых каналах и тоннелях, на открытом воздухе. Защита такого кабеля очень надежна. Его внешняя оболочка представляет собой две широких оцинкованных металлических ленты, наложенных друга на друга так, чтобы перекрывались нижние зазоры. Сверху эта броня покрывается еще очень надежной пленкой из ПВХ.

Смотрите так же:  Стартовые провода airline

Бронированный силовой кабель АВБбШв (Алюминиевый) кабель марки ВБбШв — оцинкованная лента

Бронированный одиночно проложенный кабель ВБбШвнг , может использоваться в пожаро- и взрывоопасных, сейсмоопасных зонах, так как он не поддерживает горение и не воспламеняется в случае повреждения изоляции. При отсутствии опасных воздействий, то есть механического воздействия, растягивающих усилий кабеля, возможна его воздушная прокладка. Особенности конструкции кабеля ВБбШвнг , позволяют производить монтаж трассы в любом направлении — наклонно, вертикально, горизонтально.

кабельная трасса

Заземление брони кабеля в ТN.

Собственно по правилам броня подключается на ГЗШ(РЕ) Тогда получается параллельное соединение брони и PEN. Соответственно (ну вдруг) при отключении PENа на ТП получаем неслабый ток в броне.
ГУРУ встречали в своей практике такой вариант? Каковы последствия?

Насяльника , Случай был. Вобщем не будет там «неслабого» тока. Даже защита на ТП не сработает. В нашем случае вставка на ТП отработала только на межфазное, когда изоляция в ВРУ оплавилась. В проводе-виновнике КЗ 4 кв. меди испарилось, а 400А вставкам в ТП в 150 метрах оттуда, хоть бы хны.

Вот именно.
Сформулируем по другому. Какие последствия для кабеля?
Ведь броня по проводимости несравнима с PEN проводником.
Не произошло разрушение кабеля? Или проводник подключения брони к шине не отгорел?

Насяльника , Вот именно, сопротивление брони высокое, следовательно ток низкий, следовательно работа (нагрев) малая, слабый ТЭН))
Если на шине РЕ нет жилы РЕN, а есть броня кабеля, значит у Вас нет РЕ. В нашем случае сетевики занесли PEN на шину N, перемычки не было, на замечание ответили, что «заземление будет бронёй». В ВРУ кабель на ЩАП отходил до вставок, на входе в щит ЩАП этот кабель был слегка повреждён, и по ряду совпавших обстоятельств замкнул на корпус щита.

Насяльника , Гадай не гадай. а подключать НАДА!

Насяльника написал:
Соответственно (ну вдруг) при отключении PENа на ТП получаем неслабый ток в броне.

15% фазного при сечении сопоставимым с фазным (но по стали) вне аварийных режимов.

Насяльника написал:
встречали в своей практике такой вариант?

Нет. Но встречал вместо ноля — оболочку и бронь.

Насяльника написал:
Каковы последствия?

Никаких. Кроме плановой замены кабеля.

BARABAZ написал:
В проводе-виновнике КЗ 4 кв. меди испарилось, а 400А вставкам в ТП в 150 метрах оттуда, хоть бы хны.

Четыре квадрата под вставкой четыреста ампер?

Насяльника написал:
Ведь броня по проводимости несравнима с PEN проводником.

Не понятно о каком сечении и марке кабеля идет речь. В целом- сечение брони сопоставимо или больше фазного.

BARABAZ написал:
этот кабель был слегка повреждён, и по ряду совпавших обстоятельств замкнул на корпус щита.

BARABAZ написал:
на замечание ответили, что «заземление будет бронёй»

Допустимо при количестве кабелей не менее двух.

haramamburu написал:
Гадай не гадай. а подключать НАДА!

Конечно, всегда подключаю.

ПPOPAБ написал:
Не понятно о каком сечении и марке кабеля идет речь.

АВбБШв 4х16, 4х25 в коттедж и т.п.

Порылся в интернете по характеристикам кабеля и вспомнил примерно нахлест лент.
Для 4х16 прикинул в Excell худ ситуацию для 2х равномерно нагруженных фаз третья пустая), соответственно ток в броне будет равен фазному.
Получилось, что при загрузке кабеля на 45% по току на 2х фазах мощность рассеивания сравняется с максимальной для кабеля. Правда внутри кабеля температурные режимы изменятся. Насколько оценить не могу.
Получается что при АВ до 32А на вводе 4х16 будет работать без общего перегрева.

Насяльника написал:
ситуацию для 2х равномерно нагруженных фаз третья пустая), соответственно ток в броне будет равен фазному.

100% перекос = аварийный режим.

90%.
.
Одна с нагрузкой, две пустых — в ноле ток равен фазному. По «пню» с повторкой уже будет меньше.

Насяльника написал:
АВбБШв 4х16, 4х25 в коттедж и т.п.

Сечение лент брони около 25 мм кв., проводимость примерно втрое ниже фазной жилы. Такой кабель не может использоваться в качестве естественного заземлителя. «Поводок» от шести квадрат меди.
.
Как-то так.

ПPOPAБ написал:
BARABAZ написал:
В проводе-виновнике КЗ 4 кв. меди испарилось, а 400А вставкам в ТП в 150 метрах оттуда, хоть бы хны.

Четыре квадрата под вставкой четыреста ампер?

Да, по проекту подключение ЩАП до вставок в ВРУ, на вводных клеммах.

ПPOPAБ написал:
BARABAZ написал:
этот кабель был слегка повреждён, и по ряду совпавших обстоятельств замкнул на корпус щита.

Ещё раз, Да! Мой косяк, в том, что позволил произвести монтаж щитовой своему начальнику.

ПPOPAБ написал:
BARABAZ написал:
на замечание ответили, что «заземление будет бронёй»

Допустимо при количестве кабелей не менее двух.

ПPOPAБ написал:
Насяльника написал:
Ведь броня по проводимости несравнима с PEN проводником.

Не понятно о каком сечении и марке кабеля идет речь. В целом- сечение брони сопоставимо или больше фазного.

Какая разница, марка, сечение, броня=ЗАЗЕМЛЯЕТСЯ, а не заземляет. Вот такие сетевики и устроили пожар в моей щитовой.

ПPOPAБ написал:
Сечение лент брони около 25 мм кв., проводимость примерно втрое ниже фазной жилы. Такой кабель не может использоваться в качестве естественного заземлителя. «Поводок» от шести квадрат меди.
.
Как-то так.

«Поводки» да или 6 или когда 10 на пайке.
В качестве заземлителя и не используется. Заземлитель вокруг дома. У опоры персональный повторник.

BARABAZ написал:
Норму в студию!

BARABAZ написал:
Какая разница, марка, сечение, броня=ЗАЗЕМЛЯЕТСЯ, а не заземляет.

Ви гэто серьйозно?

1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
.
7)металлические оболочки бронированных кабелей, проложенных в земле. Оболочки кабелей могут служить единственными заземлителями при количестве кабелей не менее двух. Алюминиевые оболочки кабелей использовать в качестве заземлителей не допускается.

BARABAZ написал:
Вот такие сетевики и устроили пожар в моей щитовой.


Зрим в корень:

BARABAZ написал:
Да, по проекту подключение ЩАП до вставок в ВРУ, на вводных клеммах.

Кабель без защиты же.
Целиком и полностью ваша вина, как заказчика. Если была экспертиза проекта сторонней организацией и/или согласование с «ростехнадзором» — частичная.

ПPOPAБ ,1- На том объекте я был монтажником. Бригадиром.
2-Мы говорим о подключении рен, и я написал выше, что сетевики её занесли на ноль, без перемычки с ре.
3- Прочтите внимательней приведённые Вами нормы, к чему они относятся.
4- Да, зрю в корень,в том происшествии виновны сетевики.

  1. Питание вашего щита выполнено кабелем ВВБШв 4х4 длинной 150 метров от ТП без защиты. (вставки 400А).
  2. PEN и броня кабеля присоединены сетевой компанией к нулевой шине в щите ТП. В вашем щите PEN жила кабеля и броня подключены на шину PEN.
  3. КЗ произошло в вашем щите из за брака концевой заделки кабеля.
    Так?
    Какую перемычку и где должны были по вашему мнению установить представители сетевой компании?

ПPOPAБ , от ТП до нашего ВРУ было 4х120. 5х4 было от ВРУ до ЩАП.
2- не знаю, что было на ТП, но в нашей щитовой РЕН была на изолированной шине N, а броня на РЕ.
3- КЗ произошло из-за повреждения кабеля в месте ввода в ЩАП.
И ещё, ПРОРАБ, сам успокойся, и притуши корону. А то, судья, понимаешь, «накосячили», то да сё. Читай внимательней, следи за собой.

ПPOPAБ написал:
Какую перемычку и где должны были по вашему мнению установить представители сетевой компании?

В ВРУ отсутствовала перемычка между шинами РЕ и РЕН. Что ещё Вы хотите узнать?
Извиняюсь, между N и РЕ

BARABAZ написал:
2- не знаю, что было на ТП, но в нашей щитовой РЕН была на изолированной шине N, а броня на РЕ.

BARABAZ написал:
В ВРУ отсутствовала перемычка между шинами РЕ и РЕН. Что ещё Вы хотите узнать?

Какое отношение сети имеют к вашей электроустановке?

BARABAZ написал:
И ещё, ПРОРАБ, сам успокойся, и притуши корону. А то, судья, понимаешь, «накосячили», то да сё. Читай внимательней, следи за собой.

ПPOPAБ написал:
Хамишь парниша?

Неа, не хамлю, ставлю на место.

ПPOPAБ написал:
Какое отношение сети имеют к вашей электроустановке?

Сети присоединили жилу РЕН к изолированной шине N, это раз. Сети не отреагировали на замечание по этому поводу, это два. Сетевики, в большинстве своём-халтурщики, и работают «на отъе..сь» это три.

BARABAZ , я чето не прикурю, коротнул 5х4, причем тут 4х120? Они даже разные щиты питают, как я понял по написанному.

Консультации по проектированию и сборке электрических щитов любой сложности. Разработка схем и проектов электрики. Помощь в сборке электрощитов.

shtazi , 5х4 коротнул на корпус щита, щит соединён с шиной РЕ в ВРУ (3 метра 5х4), сетевики не присоединили РЕН к РЕ, а присоединили РЕН к N, а к РЕ присоединили броню кабеля, и сказали, что так и надо. Перемычки между шинами не было.

Смотрите так же:  Защита от промышленного перенапряжения

BARABAZ написал:
В ВРУ отсутствовала перемычка между шинами РЕ и РЕН. Что ещё Вы хотите узнать?

Попробую несколько иначе. Кто владелец электроустановки — здания в котором находится ВРУ?Где граница балансовой принадлежности и какое отношение к этой электроустановке имеют «сети» ?

BARABAZ написал:
Сети присоединили жилу РЕН к изолированной шине N, это раз.

Откуда взялся PEN проводник при наличии шины N ? Тем более в кабеле

Почему кабель без защиты ? Если по проекту — почему не проведена экспертиза проекта.

BARABAZ написал:
Перемычки между шинами не было.

Вопрос к владельцу электроустановки и комиссии допустившей ввод объекта в эксплуатацию.

BARABAZ написал:
и сказали, что так и надо.

Почему вы допустили это ? Почему разногласие рабочих не были рассмотрены и устранены ИТР ?
Указали ли данный факт в актах технической готовности электромонтажных работ и ввода объекта в эксплуатацию, ведомость отступлений от проекта?

Тут просто феерический букет нарушений. Я бы «в портянках от версачи»(с) от туда уехал на новом лексусе.
Шучу, просто бюджет РФ бы пополнился и пяток строгих выговоров в трудовых книжках нарисовалось.

ПPOPAБ написал:
Откуда взялся PEN проводник при наличии шины N ? Тем более в кабеле

Проводник РЕН в составе кабеля от ТП до ВРУ Детского Сада. Шина N и шина PEN во вводной панели того самого ВРУ. Госэкспертиза проекта была. Теперь «добью» Вас: подключение было «временное», рубильники выключены, но!, как я уже говорил, 5х4 встречался с наконечниками 120кв на вводных клеммах. Сетевики производили подключение на свой страх и риск, своими силами, в неоконченной щитовой, в недостроеном Д/С. КЗ и возгорание произошли через 6 часов после подачи питания. Кроме того ЧП у Ростеха претензий к электроустановке не было, никто не узнал. Сейчас я обслуживаю тот Д/С, всё в порядке.
Вы, что-ли, штрафы и выговоры назначили-бы? Ну-ну..

BARABAZ написал:
претензий к электроустановке не было, никто не узнал.

Так не узнал или не было?

BARABAZ написал:
Теперь «добью» Вас:

Это не меня добьете. Это: начальника сетевого района, ответственного за электроустановку, подрядчика на электромонтаже и генподрядчика до кучи, да и своей слаботочной компашке — памятный знак с закруткой на спине.
Выговоры непосредственным исполнителям выносят их начальники. Штрафы суд назначает. Если вы не в курсе.

ПPOPAБ написал:
да и своей слаботочной компашке — памятный знак с закруткой на спине.

Какой ещё «слаботочной компашке» ПРОРАБ? С Вами всё в порядке?

BARABAZ , Монтажом чего вы занимались на данном объекте?

ПPOPAБ написал:
BARABAZ , Монтажом чего вы занимались на данном объекте?

ПPOPAБ , Электроустановки, всяческие розеточки, светильнички и щиточки, знаете-ли. затем переделывал электрощитовую. Стесняюсь спросить: зачем интересуетесь?

BARABAZ написал:
Электроустановки, всяческие розеточки, светильнички и щиточки, знаете-ли. затем переделывал электрощитовую.

Просто зашибись. Это капремонт детсада был, на сколько я понял.
Однако, кто должен был поставить перемычку между землей и нулем?
И что вообще делала ОВБ на вашем объекте .

BARABAZ написал:
Стесняюсь спросить: зачем интересуетесь?

Это я еще ППР у вас не спросил.

ПPOPAБ написал:
Просто зашибись. Это капремонт детсада был, на сколько я понял.

это было строительство нового Детсада. Как-то тяжело Вы понимаете.

ПPOPAБ написал:
Однако, кто должен был поставить перемычку между землей и нулем?

Никто не должен был, в проекте TN-S было.

ПPOPAБ написал:
И что вообще делала ОВБ на вашем объекте .

На коньяк зарабатывали. По просьбе генподрядчика сняли временный щит(один из будущих кабелей питания Д/С использовался как временный)и занесли этот кабель в неоконченное ВРУ, и с тех же клемм дежурный электрик генподрядчика прицепился на щиты механизации.

ПPOPAБ написал:
Это я еще ППР у вас не спросил.

Спросить Вы можете что угодно, Вы уверенны, что хотите услышать мой ответ?
Поправлюсь- Щиты механизации были подключены на одни из контактов перекидного рубильника, туда-же был подключен ЩАП.

BARABAZ написал:
это было строительство нового Детсада. Как-то тяжело Вы понимаете.

Как вы излагаете — так и понимаю. Для чего тогда

BARABAZ написал:
переделывал электрощитовую.

BARABAZ написал:
Никто не должен был, в проекте TN-S было.

Прелестно. И это как-то влияет на обязанности подрядчика?

BARABAZ написал:
На коньяк зарабатывали. По просьбе генподрядчика сняли временный щит

Это их трудности.

BARABAZ написал:
занесли этот кабель в неоконченное ВРУ, и с тех же клемм дежурный электрик генподрядчика прицепился на щиты механизации.

А это- ваш объект, который вы приняли в монтаж по акту строительной готовности и несете за него ответственность, включая уголовную !
Сетям и стройбату там нечего делать! До подписания акта сдачи-приемки электромонтажных работ.

BARABAZ написал:
Спросить Вы можете что угодно, Вы уверенны, что хотите услышать мой ответ?

Вы говорите, говорите. Все записывается, нумеруется и подшивается.

ПPOPAБ , Вы на стройке когда-то работали?

А ключевое в этой теме, это то, что объект — Детский Сад.

ПPOPAБ написал:
BARABAZ написал:
это было строительство нового Детсада. Как-то тяжело Вы понимаете.

Как вы излагаете — так и понимаю. Для чего тогда

BARABAZ написал:
переделывал электрощитовую.

А, переделывал щитовую, я, после одного прораба, то-же такого всего из себя «ПРОРАБА».

MaSeVi написал:
А ключевое в этой теме, это то, что объект — Детский Сад.

MaSeVi , Кстати, хороший Детский Сад в конце концов получился. Правда, повоевать пришлось.

BARABAZ написал:
ПPOPAБ, Вы на стройке когда-то работали?

Ага. Чуток, лет тридцать.

BARABAZ написал:
А, переделывал щитовую, я, после одного прораба, то-же такого всего из себя «ПРОРАБА».

У вас ИТР лично монтировали электрооборудование? Или потроллить охота?

MaSeVi написал:
А ключевое в этой теме, это то, что объект — Детский Сад.

Не. Ключевое: BARABAZ .

BARABAZ написал:
Кстати, хороший Детский Сад в конце концов получился. Правда, повоевать пришлось.

Да, да. Я уже размазываю сопли умиления по монитору, после написанного вами.

ПPOPAБ написал:
У вас ИТР лично монтировали электрооборудование?

Ага, захотелось ентому ИТРу лишние 80 руб заработать.

ПPOPAБ написал:
BARABAZ написал:
ПPOPAБ, Вы на стройке когда-то работали?

Ага. Чуток, лет тридцать.

Сдаётся мне монтировали Вы только РП и ТП.

ПPOPAБ написал:
Не. Ключевое: BARABAZ .

Это что? Нарываетесь, уважаемый.

ПPOPAБ написал:
Да, да. Я уже размазываю сопли умиления по монитору, после написанного вами.

Может высморкаетесь?
И ещё Прораб, мне плевать на Ваше мнение о написанном мною. Но! Сетевики (уроды) занесли РЕН не на РЕ, а на N шину. ВСЁ! И, хорошь тут честь мундира отстаивать!

BARABAZ написал:
Ага, захотелось ентому ИТРу лишние 80 руб заработать.

В ценах какого года такая баснословная сумма?

BARABAZ написал:
Сдаётся мне монтировали Вы только РП и ТП.

И это то-же. Заводы, дворцы, . Детских садов — три, капремонт с реконструкцией, в трех регионах СССР.

BARABAZ написал:
Может высморкаетесь?
И ещё Прораб, мне плевать на Ваше мнение о написанном мною.

Я то — утрусь от вашего плевка. Но если общество плюнет — вы утонете.

BARABAZ написал:
Сетевики (уроды) занесли РЕН не на РЕ, а на N шину. ВСЁ! И, хорошь тут честь мундира отстаивать!

Ну что-же, — следствие окончено. Факты таковы:

  1. На незавершенную, монтируемую вами , электроустановку было незаконно подано напряжение работниками сетевой компании.
  2. Персонал генподрядчика и сетевой компании, не имея на это права , осуществлял работы в действующей электроустановке. При полном вашем попустительстве, игнорируя ваши замечания.
  3. В результате самовольного ошибочного подключения части строящейся электроустановки, отсутствия защитно коммутационного аппарата, брака электромонтажных работ, нарушения проектной документации, низкой квалификации персонала и отсутствия надлежащего контроля ИТР — произошло возгорание.
    .
    Нарушены пункты НТД, в частности: ПУЭ-7, СНиП 1.01.01-82, СНиП 3.05.06-85 , РД 153-34.0-03.150-00, И 1.16-10.
    .
    Продолжаются прения сторон.

Подозреваемый юлит и изворачивается, собственную вину не признает.

Похожие статьи:

  • Однофазный двигатель переменного тока с конденсатором Конденсаторный двигатель В ГОСТ 27471-87 [1] дано следующее определение:Конденсаторный двигатель - двигатель с расщепленной фазой, у которого в цепь вспомогательной обмотки постоянно включен конденсатор. Конденсаторный двигатель, хотя и […]
  • Номинальные токи сип Технология монтажа провода СИП-3 на опорах ВЛ 6-10кв. Протяженность ВЛ-6-10-20кв выполненных проводами СИП-3 с каждым годом растет. Называются такие линии сокращенно ВЛЗ — что означает воздушные линии с защищенными проводами. Не путайте с […]
  • Рассчитать сечение высоковольтного кабеля Электрофорум для электриков и домашних мастеров Меню навигации Пользовательские ссылки Объявление Информация о пользователе Вы здесь » Электрофорум для электриков и домашних мастеров » Общий электротехнический форум » Как рассчитать […]
  • Схема соединения трёхфазного двигателя в однофазную сеть Как запустить трёхфазный электродвигатель в однофазной сети. Положение "треугольник" на клеммнике двигателя. Соединение обмотки в треугольник. Для примера схема соединений обмотки 1500 об. мин., количество параллельных ветвей а=1. […]
  • Как подключить водонагреватель накопительный через узо Как правильно подключить бойлер к электросети? Область применения водонагревателя О том, чтобы использовать электрический бойлер для отопления, говорят очень редко, но все же такой вариант существует. Применять его рекомендуется в том […]
  • Связист зажал провода в зубах Подвиг связиста Н.Новикова. Почти детективная история #1 Кира13 Пользователи 105 сообщений Город: Москва в соседней теме наткнулась на упоминание о подвиге связистов, вспомнила, что давным-давно читала о подвиге Николая […]