Заземление песок

Как сделать контур заземления дома?

Итак, у вас возникла необходимость выполнить контур заземления для своего дома. Вы много чего слышали на этот счет, но не знаете, как сделать правильно. Рассмотрим, как выполнить контур заземления, чтобы он соответствовал всем нормативным документам.

Согласно нормативным документам в системах заземления TN (система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена) рекомендуется выполнять повторное заземление PE и PEN-проводников питающих линий на вводе их в электроустановки зданий.

Хоть и в ПУЭ написано, что в качестве заземлителя могут выступать различные естественные заземлители, я бы вам посоветовал лучше забить свой отдельный контур заземления.

Стоит иметь ввиду, что сопротивление контура повторного заземления не нормируется!

Например, в ТКП 45-4.04-149-2009 контур повторного заземления рекомендуют выполнять двумя вертикальными электродами длиной 5м каждый. Именно такой контур я делаю в своих проектах.

На самом деле контур может быть любой конфигурации. В качестве вертикальных электродов могут выступать круг диаметром 12-16мм либо металлический уголок толщиной полки не менее 4мм и площадью поперечного сечения не менее 100мм 2 . Наименьшие размеры заземлителей и заземляющих проводников, проложенных в земле приведены в таблице:

Наименьшие размеры заземлителей и заземляющих проводников, проложенных в земле

В агрессивных грунтах рекомендуется использовать оцинкованные либо медные заземлители.

Во многих контур заземления ассоциируется именно с таким вот контуром в виде треугольника:

Контур заземления в виде «треугольник»

Здесь в качестве вертикальных электродов применили металлические уголки, которые обварили стальной полосой. Стальная полоса укладывается на ребро. Глубина заложения горизонтальной полосы должна быть не менее глубины промерзания грунта. В общем случае -0,7м.

В стесненных условиях вертикальные электроды можно расположить в один ряд. Рекомендуется расстояние между электродами делать равным длине электродов. Если электроды по 5м, то расстояние должно быть 3-5м.

Контур заземления должен быть расположен на расстоянии не менее 1м от фундаментов зданий и сооружений, а также инженерных сетей.

Для защиты от коррозии все сварные соединения должны быть окрашены. Поскольку стальную полосу по дому прокладывать не совсем удобно, то можно перейти на медный провод сечением не менее 10мм 2 .

В теме по подключению генератора к дому имеется картинка, где наглядно видно, куда необходимо завести контур заземления.

Остались вопросы? Пишите.

Советую почитать:

комментарий 31 “Как сделать контур заземления дома?”

Насколько я помню этот контур хорош для опоры 04 кВ а для дома наверно нужно посчитать

А откуда эта таблица? В ТЦ №11/2006 есть аналогичная, но там сечения и диаметры побольше

ПУЭ

В ТЦ 11/2006 приведена таблица с учетом международных требований. То есть надо бы ее использовать, а не из пуэ

Есть еще аналогичная таблица 4.3.4 в ТКП 339-2011 (РБ). Если для Беларуси, то следует руководствоваться ТКП 339-2011, в России — ТЦ. Лучше пользоватсья более жесткими нормами, в данном случае это ТЦ.

Всё опять поменялось ГОСТ Р 50571.5.54-2011 часть 5-54

Вот это поворот событий! Этот гост фактически не разрешает использовать обычную сталь, только оцинкованную или нержавейку

А оно того стоит? так уж плоха черная сталь?

Ага! Нам уже по проекту замечания пришли. Исправляем

А наш ТКП 339-2011 (РБ) разрешает использовать черную сталь. Беру 4×40 и никаких проблем)))

Добрый день! Подскажите пожалуйста можно ли засыпать траншею повторного контура заземления и контура молниезащиты сначала песком, а потом обычным грунтом или песок совсем исключается (песок можно применять только при прокладке кабелей?)

Можно, главное чтобы там разного строительного мусора не было.

Но в нормативных документах никак нигде не найду: можно ли использовать песок, ведь у него очень большое удельное сопротивление. Может вы знаете где это написано. Хочется разобраться. В некоторых проектах замечания были, песок убирали

Посмотрите Руководство по контролю качества электромонтажных работ

3.1.21. После осмотра и составления акта на скрытые работы сварные швы покрывают со всех сторон битумом для предохранения от коррозии и производят засыпку траншеи. Засыпать траншеи необходимо землей, не содержащей камней и строительного мусора, с послойной трамбовкой, что обеспечивает лучший контакт заземлителя с грунтом и, следовательно, уменьшение сопротивления растеканию тока.

Спасибо, обязательно почитаю это руководство

Самое главное чтобы замеры после вашей засыпки были в пределах установленных правилами.

Но согласно ПУЭ п. 1.7.61 сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется. Или не так?

В ПУЭ есть еще п. 1.7.102, п. 1.7.103

Для кабельной линии вроде как и не нормируется, а в случае воздушного ввода не более 30 Ом.

Ответвления бывают кабельные и воздушные

Пожалуйста помогите разобраться:

1. Повторный контур заземления делаем только когда воздушный ввод или при любом вводе и для каких объектов (жилых или общественных)?

2. Можно ли вместо повторного контура использовать контур молниезащиты?

Правил устройства электроустановок (ПУЭ), обязателен на вводе в любое здание. В качестве повторного заземлителя ПУЭ рекомендует использовать в первую очередь т. н. естествен­ные заземлители (п.1.7.102).

В качестве естественных заземлителей возможно использовать металлоконструкции, перечисленные в п.1.7.109:

♦ металлические и железобетонные конструкции зданий и соору­жений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, сла­боагрессивных и среднеагрессивных средах;

♦ металлические трубы водопровода, проложенные в земле;

♦ обсадные трубы буровых скважин.

«Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления», как отмечается в п. 1.7.110 ПУЭ.

Однако в практике дачного строительства обычно выполняют искуственные заземлители, потому что естественных заземлителей просто нет или их использование в этом качестве невозможно по каким-либо причинам.

Устройство контура не такая уж простая задача, как иногда пред­ставляется. Начинают работу с расчетов. Контур заземления должен обеспечивать сопротивление растеканию тока не выше установлен­ного нормативной документацией значения. Основным фактором является сопротивление грунта:

♦ на влажной глине или на торфе контур получится относительно небольшим;

♦ на песке придется столкнуться с серьезной проблемой.

Есть два типа контуров, которые сейчас применяются в бытовых электроустановках.

«Традиционный» заземлитель состоит из горизонтального и нескольких вертикальных электродов. В качестве последних приме­няют круглую сталь («пруток», «круг») стальной уголок, арматуру, трубы и т.п.

Горизонтальный заземлитель обычно изготавливают из сталь­ной полосы или круглой стали («катанки»). Размеры (толщина, сече­ние) строго нормированы табл. 1.7.4. ПУЭ. Технический циркуляр №11/2006 от 16.10.2006, вышедший позднее, «О заземляющих электро­дах и заземляющих проводниках» ужесточает требования к минималь­ным сечениям электродов из черной стали и расширяет номенклатуру электродов. Приводятся сечения электродов из меди, нержавеющей стали, а также с различными покрытиями.

Контур заземления располагают на участке в малопосещаемых местах, желательно с северной стороны дома, там, где влажность грунта выше.

Расстояние от цоколя фундамента должно быть не менее 1 м.

Для устройства контура выкапывается траншея расчетной длины и глубиной 0,7-1 м. Форма контура может быть любой:

Затем в дно траншеи забиваются вертикальные электроды длиной 2,5-3 м. Расстояние между ними принимается примерно равным их длине.

Количество вертикальных заземлителей определяется на основа­нии упомянутых выше расчетов. Забивают стержни кувалдой (что требует немалых физических усилий) или мощным перфоратором (вибромолотом) со специальной насадкой.

Все соединения (полосы со стержнями и участков полос между собой) выполняют на сварке, если контур выполняется из черной стали — наиболее доступного материала для этой цели.

К качеству сварных соединений предъявляются повышенные тре­бования, шов должен быть достаточной (нормируемой) длины, проч­ность проверяется ударами молотка весом в 2 кг.

После окончания сварочных работ все швы желательно обмазать битумной мастикой для защиты от коррозии.

Конечный участок полосы выводится на поверхность земли. Идеально, если есть возможность довести полосу непосредственно до вводного щита и закрепить на ГЗШ (главной заземляющей шине).

Однако в реальных условиях это сделать бывает не всегда возможно, ввиду удаленности щита от выхода контура заземления. Поэтому к полосе крепят медный провод минимальным сечением 10 мм2. В конце полосы сверлятся одно или (лучше) два отверстия, в которые ввариваются болты. Провод надежно прикручивается к полосе в этих точках гайками через шайбы. Место соединения также защищается от коррозии водостойкой, консистентной смазкой.

Если соединение выполнено вне помещения, то оно помещается в герметичный бокс (распаечную коробку).

Видимый участок полосы желательно окрасить водостойкой краской.

Далее траншея закапывается, грунт трамбуется и уплотняется. Желательно грунт сортировать. Непосредственно полосу лучше засы­пать грунтом, имеющим меньшее удельное сопротивление.

Традиционный контур не лишен ряда недостатков. Верхний слой грунта, где он размещается, подвержен сезонным колебаниям удель­ного сопротивления, поэтому, например, в сильные морозы, зимой, или после долгого засушливого периода, летом, его параметры могут ухудшиться до недопустимых значений.

Кроме того, выполненный из черной стали, он быстро коррозирует, его срок службы относительно невелик. Причем, чем лучше параметры грунта для устройства контура (ниже сопротивление), тем быстрее будет разрушаться традиционный контур. Под его устройство требуется много места на участке, велик объем земляных работ.

Смотрите так же:  Схемы электрические ваз 21093

Большинства перечисленных недостатков лишен глубинный заземлитель (модульно-штыревая система заземления). Глубинные заземлители изготавливаются в промышленных условиях из омеднен­ной стали и представляют собой комплект элементов. Срок службы подобно заземлителя достигает 30 лет. Он обеспечивает стабильные значения сопротивления растеканию тока в любое время года из-за забивания вертикальных электродов на большую глубину — до 30 м.

Однако стоимость материалов и работ по устройству подобного заземлителя выше, чем традиционного. Но если сравнивать срок службы, высокую надежность, отсутствие необходимости проводить регулярный контроль, то окажется, что затраты вполне себя окупают.

После окончания работ по устройству контура необходимо прове­сти замеры. Требуется с помощью приборов убедиться, что контур укладывается в параметры, установленные нормативной докумен­тацией. Такие измерения, если требуется официальное заключение, выполняются лицензированной электролабораторией.

На контур выдается паспорт, протокол испытаний, акт скрытых работ и акт приемки в эксплуатацию.

Следует понимать, что контур заземления является лишь одной из составных частей безопасности электроустановки в целом, которая, согласно ПУЭ, применительно к жилым помещениям выполняются по системам T-N-CS или ТТ.

«Система TN C S — система TN, в которой функции нулевого защит­ного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания. Система ТТ- система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки заземлены при помощи заземляющего устройства, электрически независимого от глухозаземленной нейтрали источника» (ПУЭ п. 1.7.3).

На практике различие состоит вот в чем:

♦ T-N-CS — PEN-проводник (совмещенный ноль) разделяется на главной заземляющей шине, куда присоединятся также провод от контура заземления;

♦ ТТ -защитный ноль (РЕ) идет ко всем приборам непосред­ственно от контура заземления.

ПУЭ рекомендует в первую очередь использовать систему T-N-CS, делая оговорку, что применение ТТ возможно лишь тогда, когда усло­вия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены.

А это, в первую очередь, зависит от состояния и уровня обслужива­ния внешних сетей. К сожалению, следует констатировать, что боль­шая часть сетей в сельской местности не соответствует современным требованиям. Поэтому приходится применять систему ТТ, в которой защита от косвенного прикосновения ложиться исключительно на УЗО. Однако, в любом случае, вывод должен делать специалист.

Выполнение только контура заземления не является исчерпываю­щей мерой. В электроустановке важна каждая деталь. Только ком­плексное соблюдение нормативов обеспечивает высокий уровень безопаснос

ПУЭ

1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.

Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.

Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102 — 1.7.103.

В электроустановках зданий следует применять системы заземления типа ТN-S или ТN-C-S; для мобильных зданий из металла для уличной торговли и бытового обслуживания — в соответствии с ГОСТ 30339.

При применении систем ТN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ и РЕN-проводников питающих линий на вводе их в электроустановки зданий. Заземлитель повторного заземления следует использовать также и в качестве заземлителя для молниезащиты, снятия статического электричества с металлических кровель, защиты от заноса потенциалов по вводимым в здание подземным металлическим трубопроводам, повторного заземления медицинской аппаратуры в лечебно-профилакти­ческих учреждениях. Сопротивление заземлителя повторного заземления при кабельных питающих линиях не нормируется, за исключением случаев использования его для повторного заземления медицинской аппаратуры, при этом его сопротивление растеканию должно быть не более 10 Ом.

ТКП 45-4.04-149-2009 (Системы электроснажбжения жилых и общественных зданий).

Заземлитель не нормируемого повторного заземления может выполняться двумя вертикальными электродами длиной не менее 5 м каждый, или протяженной стальной полосой длиной не менее 10 м, прокладываемой вдоль фундамента здания (сооружения). Материал заземлителя и его минимальное сечение следует принимать по ГОСТ 30331.10.

Я конечно же все эти пункты ПУЭ читала и не раз, и все таки хотелось бы конкретного ответа.

Из выше сказанного вами я могу такой вывод сделать?

1. Повторный контур заземления делаем при любом вводе питания и для любых объектов.

2. Можно совместить повторноый контур с контуром молниезащиты.

Правильны ли мои выводы? Мне бы хотелось получить конкретный ответ.

1 Лично я с воздушными вводами не сталкивался. Здесь имеется ввиду, что опора, от которой идет ответвление уже заземлена и не требуется повторное заземление. Но если вы предусмотрите рядом с ВРУ повторное заземление, то это будет только лучше. Делайте всегда.

Когда делал заземление, еще заливал электроды соляным раствором для большей электропроводности

Строю двухэтажную баню-гостевой домик в нескольких метрах от своего жилого частного дома. Планирую несколько групп для бани — розетки, освещение внутреннее, освещение наружное, газовый котел и освещение парилки и моечного помещения.

Хочу в бокс дома ЩРВ-П-6 (используются 3 автомата из 6), который установлен после счётчика, и после которого запитаны нагрузки дома, добавить двухполюсный автомат на 25А вместо двух незадействованных, а от него кинуть ВВГ-3*6 до бани. В бане поставить бокс на 12 автоматов и развести на планируемые группы. Контур защитного заземления дома отсутствует.

Вопрос: Нужно ли мне делать контур защитного заземления для бани и по какой схеме его подсоединить к щиту дома или бани? Или же оставить как есть и провести от дома фазу и ноль и так запитать баню, без «земли»?

Большое спасибо за внимание и заранее благодарю за ответ!

С уважением, Алексей!

Сделайте контур заземленя для дома и заведите его на шину PE (ГЗШ) вашего щита ЩРВ-П-6. До бани проведите трехжильный кабель от дома (L+N+PE), автомат можно и однополюсный. Лучше сделать на все это проект))

У кого есть личный опыт заземления 10 Ом в песке? (

электрики сделали. не вникал. и соответственно не мерял.

песок сразу. вода 4-5 метров.
электрики не возражали. но у нас у многих такой грунт.

чета газовщикам было вообще пофиг но у меня при подключении газа формально электричства вообще не было.

но заземления небыло совсем.

Давай я тебе сюда покладу почто rmoze собако ya.ru

Думаю повторить анализ, а то органики многовато — грешу на верховодку весеннюю, делал в начале мая. Скважина 21 м на песок.

Заземление отчет.

Хоть и пообсуждали http://forum.auto.ru/housing/8577815/ , но вдруг кому опыт интересен будет.

Грунты (по паспорту скважины)
0-15 -песок с примесью валуногалечника
15-18 -глина серая
далее известняк.
В реале :), по результатам раскопок, сверху метра на 3-4, все-же, полметра растительный слой, а потом, по виду, песок с примесью глины. А вот глубже –фиг знает, не копал.
Скважина, обсаженная сталью до известняка, показала сопротивление заземления 3.7 Ом.
Столб забора, сидящий в грунте на глубине метр (домыслы, делал не я) дал 60 Ом. Кмк, дожди хорошо верхний слой увлажнили.
У седей похороненная и заиленная скважина на песок на глубину 15-17 м, т.е вода какая-никакая внизу над водоупором есть.
Изначально планировал вбивать раскрученное модульное заземление zandz, черная сталь с медным покрытием. Но разнородные материалы как-то меня смутили, медное покрытие особо смутило, ввиду абразивности песка и тем, что при его повреждении начнет корродировать сталь стержня..
В итоге заземление найдено и куплено из нержавейки. Подумалось, что чуть большее сопротивление нержи компенсируется монолитностью и добротностью материала, больший диаметр и механическая прочность.
Ссылку конкретно на нержавеющий комплект охреневшее авто-ру, почему-то, не пропускает. Ругается.
Вот магазин , там как комплектуха, так и комплекты готовые.
У меня нержавеющая сталь 16 мм.
http://elmast.com/] [url]http://elmast.com/[/url]
Кстати, и сейчас чото косо, но я уже устал 🙂
Купил в Мск, через час после звонка, все в наличии. Вдобавок, оказалось крайне удобно для закупки в территориальном смысле.
Брал не комплектом, врассыпную.
Куплено 12 стержней (18 м), муфты, наконечники 2 шт,. зажим, насадки для забивания, смазка, Наконечников взял 2 шт зачем–если процесс прервет камень, или на половинке глубины достигнется сопротивление, позволяющее не фигачить с риском вглубь, а бить на расстоянии второй электрод.

Забивал в метре от фундамента. С технологией все просто, смазал-накрутил, забил, скрутил забивочную муфту с головкой, накрутил соединительную.
Начал перфом AEG KH5E с энергией удара 13 Дж, ессно, в режиме отбойника. Так как для забивки продают насадку SDS-max.
На третьем метре забивания дело напрочь встало, перф, по ощущениям, долбивший слабовать, сказал –нимагу, там что-то твердое, начал жестко отдавать, но пробить не смог.

Подозревая, что не зря в мануалах к заземлению пишут об использовании молотка не менее 25 Дж, расчехлил вундервафлю. В мануале сила удара не указана, но по хар-кам аналогов предполагаю у ней 40-45 Дж. И долбит реално сильно, сносил ей кирпичный цоколь, она для него была просто избыточна, от мощи больше проблем, чем пользы.
Единственная проблема –на этом молотке оснастка под шестигранник. Изготовители заземлений под этот стандарт их не делают. Но болгарка с обдирочным диском, минут 10, верный глаз и рука и я пику под цилиндрический хвостовик требуемого диаметра вполне переточил.
Вундрвафля, в силу веса, потребовала работать не с земли, ее тупо не поднимешь и она длинная, а со стола .
На чем встал АЕГ, китаец пробил за секунды. В процессе забития было 4 очковатых момента, когда молоток шел на жосскую отдачу, думал всё, но в итоге камни , подозреваю, сдвигал, а может и разбивал.
Последние 3 метра шли достаточно тяжело и медленно.
Из заметок –метров до 15 собранный стержень целиком имел способность к вращению в грунте, крутился при смене муфты для забития на соединительную от обычного шведика, плечо небольшое. Потом, видимо в глине, его облепило и уже фиг прокрутишь.
Еще из заметок. Начиная метров с 12 длины электрода, молотку требовалось некоторое время, чтобы его расшатать и начать заглублять. Т.е, забил, остановился, замерил сопотивление, накрутил следующий стержень –молоток отбивает жосско, заглубляется плохо, потом, потихоньку пошло, к концу стержня разгонялось и шло вообще хорошо.

Смотрите так же:  Провода dg

Прибором М416 замерял сопротивление каждого забитого стержня. Электроды, правда, пришлось забить у соседки, у меня тупо нет на участе таких расстояний, а на неконтролируемую общественную территорию лезть не хотелось. –дальний 30 м, ближний 20, забил с некоторым запасом, учитывая «не менее» в инструкции, считаем метра по 2-3. запас. Провод одна жила ВВГ 3х1,5, т.е -1,5 квадрата.

Заглубление, м Сопротивление, Ом
0,5 150
1,5 95
3,0 100
4,5 200
6,0 130
7,5 110
9,0 55
10,5 19
12,0 15
13,5 12
15,0 10
16,5 6,2
18 5,2
18,5 4,9

Собственно, запас стержней кончился, а последняя цифра –конец стержня забит ниже уровня земли на 0,5 м в вырытую присоединить к нему полосу яму глубиной 0.7 м

Ну и фото.
Комплект в багажнике

Первый собран и сейчас пойдет.

Обстановка в месте проведения работ.

Слабосильный АЕГ с насадкой от изготовителя заземления

Китайское чудо-оружие из Метро-сс

И его самодельная насадка для забивания, переточенная из пики

Результат. Его не видно, но он там, в глубине 

Офигеть. Аббисинку (практически) на такую глубину за хреначить.

заземление в песчаном грунте, мегаоблом

сегодня делали у отца на даче в клязьме заземление для бани.
зарыли 3 уголка длиной 3 метра на расстоянии 3 метра друг от друга. замер-расчет сопротивления показал 55-60ом.

у меня на даче вдвое худшая конструкция, но в глине, показала на порядок лучший результат — 6,35 ом:
http://wwwboards.auto.ru/housing/2939931.html

так что все споры, сколько вбивать уголков и какой длины, бессмысленны, так как все зависит от сопротивления грунта. а на песке надо вбивать заземлители до УГВ, а это где-то 10+ метров.

Штыревое заземление — пустая трата денег.

Всем доброго времени суток. Обычно в работе делаем контур заземления из уголка 40*40 или 50*50. На нынешнем объекте решили использовать штыревое заземление. Цена за комплект на 3 метра 67 бел. рублей. (35$). Сегодня утром его вбили и провели замер. При глубине

3 метра сопротивление составило 1.2 кОм. (по проекту заказчика должно быть не более 30 Ом) Что меня просто повергло в шок. Час раздумий и подсчетов, решено забить рядом уголок металлический (60*60мм) длинной всего 2 метра. Решено — сделано. Замер показал что-то около 110 Ом. В итоге забили еще 3 уголка на расстоянии

2 метра друг от друга и сварили треугольником. Замер показал 21 Ом. К чему данный пост, не выбрасывайте деньги на ветер, покупая штыревое заземление. Всем добра.

Лига электриков

  • Лучшие сверху
  • Первые сверху
  • Актуальные сверху

154 комментария

Из поста следует другой вопрос, на что выбрасывать деньги в случае заземления?

Делать вот по такому принципу.

и сопротивление 6,66 Ом

Ты вот щас мне диплом спас,спасибо тебе,держи плюсы

Сейчас из Дума демон вылезет

А пентаграмму как ориентировать?

А между чем сопротивление мерять?

Очистить электрод от предохраняющей / транспортировочной пленки по всей длине.

Думаете вы один забыли при первом монтаже?

Я один не понимаю, какая к чертям пленка? Это сейчас в сыру землю забьют и там навсегда оставят. Что с ним может произойти более страшного, от чего его нужно предохранять?

Не знаю где я не так понял вначале, но я это и подразумевал под «штыревым заземлением».
Вероятно ты имел ввиду «фирменные колышки и красивые полосы».

Я имел в виду именно штыревое заземление. Готовые комплекты.

У вас из комплекта соль украли

Это читерство! Сначала да, всё клёво. А потом, лет за 5, соль сжирает металл, и заземления нет.

У нас в магазе такой комплект за 9.000 лежит. За девять тысяч рублей, Карл! Четыре омедненных стальных штыря длиной метра полтора-два и крепеж к ним типа здоровенного ореха.

Да уже понял.
Правильно, шли все их на хуй, нет нечего практичнее лично подготовленных компонентов.

@staxbel , здравствуйте. Не могли бы вы, пожалуйста, посоветовать книгу по электромонтажу хорошую. Я был бы очень благодарен.
Могу вам посоветовать по с++ хорошую книгу))

спасибо. а книга по с++, особенно для начинающих,лучшая из того что я читал

хенкеманс ли — программирование на с++

Любое такое чтобы сопротивление на землю было менее 4 Ом. (идеальный вариант).
Обычно забивают 3 длинных уголка или трубы l=2,5 метра (верх ниже уровня земли) на расстоянии 3 метра и сваривают между собой.

Нюансы: места сварки нужно защитить от коррозии. так как процесс сварки и материал электродов может вызвать контактную коррозию.

Треугольник при большом сопротивлении после установки полезно полить соленой водой. уменьшает сопротивление (но это же уменьшит срок службы стальных элементов). Или посолить землю на глубине.

1-2% от объема земли — слабо влияет. 0,2 мм коррозии для арматуры больше d12 или трубы с толщиной стенки 5+мм = 25 лет эксплуатации.
Да и сам грунт может сожрать металл, без всякого вмешательства — надо промерять сопротивление заземления раз в 3 года хотя бы.

Если уж недобор, то выгоднее тогда спец. стержневой электрод на глубину 5+ м, или замена грунта.

Соль снижает температуру замерзания, и надо ниже глубины промерзания минимум на 1 метр делать и чтобы верхняя часть была защищена от мороза.

Уточнения Согласно ПУЭ (издание 7) пункт 1,7,103. сопротивление для частников на 220 В должно быть 30 Ом. для 380 В — 15 Ом.

Для писателей, что солить категорически вредно. Если не знаешь как — то нельзя всё. В любой области. И вообще у людей темных космические ракеты ударятся о небесную твердь.
Электролитная обработка была включена в нормативные документы еще аж 1971 году. А ныне есть специальные электроды с реагентом.

Для коррозии необходим кислород, которого под землей ограниченное количество. Вот если ведрами сыпать и кислотой проливать, то коррозия будет быстрая.
Но добавка соли в 1-2% от объема грунта (Периодичность обработки солью 3 года, соль может быть заменена хлористым кальцием, медным купоросом и другими), оставит агрессивность грунта на среднем или ниже уровне = скорость коррозии

0,1-0,2 мм в год, для обычного уголка это уже более 15-25 лет, 25-50 лет для трубы с толщиной стенки 5 мм или для гладкой арматуры более d18. И это причем крайние сроки, обычно скорость коррозии 50х5 уголка в земле порядка 50-80 лет.

Частные домики больше 50 лет обычно не живут.

Если по классу делать — замена грунта на специальный с графитом, коксом, бентонитом, активаторы грунта, заливка разведенной в воде красной глиной, спец. стержневые электроды (омедненные например) на глубину более 5-10 м согласно расчетам/замерам по характеристикам грунта и т.д.

При всём этом — замеры сопротивления с интервалом не более 6 лет (первый замер в эксплуатации через 3 года рекомендуется) и вскрытие части заземляющего устройства для оценки состояния через 6-12 лет.

ТТ заземление в песке.

Выношу в отдельную тему, так как, на мой взгляд, не маловажный вопрос, для меня , затерялся в другой теме, а я планирую приступить к монтажу уже в эти выходные. Но за 2 недели обсуждения я так и не пришел к конечному результату.

Что впринципе могу использовать:

фундамент дома состоит из строительных свай, в нутри каждой сваи 4 толстенных арматуры связанных между собой по кругу проволокой (

5-7 мм), сваи между собой не соединены, в высоту по 3 сваи, в длину приблизительно по полторы, стыки залиты раствором цемента.

подвал дома не загроможден, есть возможность приварить к сваям пластину по внутреннему контуру.

контур заземления вокруг дома.

Ниже набросал 2 варианта заземления.

f1eryG написал :
Что впринципе могу использовать:

А еще ВЛ возможно есть PEN.

ink_mast написал :
А еще ВЛ возможно есть PEN.

В смысле сделать ТN-C-S заземление?

f1eryG написал :
Исключаю:
контур заземления вокруг дома.

Какими документами и расчётами руководствовались принимая такое решение?

Смотрите так же:  Схема подключения двигателя 380 через

f1eryG написал :
В смысле сделать ТN-C-S заземление?

Сначала вам стоит выяснить о наличии PEN.

f1eryG написал :
Что касается дел на ВЛ не известно.

Smily написал :
Какими документами и расчётами руководствовались принимая такое решение?

Дом не маленький, от него отходят бетонные дорожки, к дому приделан огромный гараж, от него тянутся коммуникации в земле, крайне не хочется все это хозяйство обкапывать и подкапывать.

Выкладываю еще одно безумное творение варианта заземления

f1eryG написал :
Выкладываю еще одно безумное творение варианта заземления

Думал, сваи вертикально забиты.
Глубинные заземлители Вам в помощь. Три электрода метров по девять каждый.
Соединение свай расположенных таким образом, даст лишь некоторый эффект уравнивания потенциалов, что положительно скажется на срабатывании УЗО.

то есть в принципе, можно забить 2-3 метра, приварить еще 2-3 метра вбить дальше, по такому принципу?

f1eryG написал :
то есть в принципе, можно забить 2-3 метра, приварить еще 2-3 метра вбить дальше, по такому принципу

не тот это принцип.

ПPOPAБ написал :
Глубинные заземлители Вам в помощь.

это омеднённые стальные стержни.цена кусается,плюс ещё инструмент что бы их забить.
а вообще песок очень плохое растекание даёт(в смысле много железа забивать придётся)

f1eryG написал :
то есть в принципе, можно забить 2-3 метра,

есть готовые комплекты, примерно по полтора метра штыри, скручиваются, забиваются перфом, если считать свой труд, по цене то на то и выходит в сравнении с обычными системами.

f1eryG написал :
то есть в принципе, можно забить 2-3 метра, приварить еще 2-3 метра вбить дальше, по такому принципу?

В картинках нагляднее будет:
(123 Кб; 1 стр.)
Свинчивается частями, забивается «машкой» — металлическим грузом с отверстием по центру и двумя ручками по бокам, одевается на электрод. На электроде закрепляется болтами башмак, и передвигается по пруту по мере забивки.
Можно и сваривать электроды, при этом придется использовать накладки на стык.

Кто нибудь может дать приблизительные цены на комплект глубинного заземления, сколько сайтов посмотрел, но цены не где не указано. Скорее всего на нем и остановлюсь. Посмотрел варианты исполнения на сайтах продавцов, возможен вариант забивания одного штыря, а возможно и 3-х, как будет правильней?

Такой комплект будет в самый раз? » > Может где дешевле есть?

юра Т написал :
есть готовые комплекты, примерно по полтора метра штыри, скручиваются, забиваются перфом, если считать свой труд, по цене то на то и выходит в сравнении с обычными системами.

я забивал недавно. 9 метров. На полдня один стержень. Но у меня оч. плотная суглинок- глина, и вод нет то 6 метров точно.
Били SDS максом. Может энергия слобовата, но шло после 4 метров очень туго, горела смазка в содинителях, сесиии очень короткие, перф сильно грелся. Потом все таки перешли на кувалду — короткими экономными ударами и пошло повеселее. Не идет перфом — били кувалдой, потом опять перф и так далее. Но, в общем ничего сложного. В песок вообще как в масло должно. С учетом кувалды надо брать запасные насадки на стержень

Контур заземления

Смотря какое сопротивление надо получить. Вбивать, пока не получится нужное. ( http://www.groundconnection.ru/ )

Спасибо за информацию Игорь Анатольевич. А сайт у вас хорошо раскручен, видал как то на майле в директе. Я писал в другой теме, чтобы не создавать новую. ну так ни кто не откликнулся. Брату надо будет заземление делать для дома.

да и вот работка попалась в парке потом фото выложу на критику. там надо было контур сделать. Сделал как в видел не раз 3 забитых электрода треугольником и обварил шиной 40*4.

На ТП РУ 10-0,4 делали зеземление. По проекту было заложено 64 электрода. Мы забивали уголок 50*50 по 3м

Р.Н.КАРЯКИН — доктор техн. наук, профессор. Его издание (не сочтите за рекламу) «НОРМЫ УСТРОЙСТВА СЕТЕЙ ЗАЗЕМЛЕНИЯ».Данное издание является техноло-
гическим дополнением главы 1.7 «Заземление и защитные меры электробе-
шиасности» Правил устройства злектроустановок(ПУЭ).

Господа, чтобы получить 2 Ома, надо вбить кол на глубину больше 20 метров, если не получается, параллелить колы на глубину 3 или 6 метров, пока не получится нужное сопротивление

Я, по правде сказать, в камнях делать не собираюсь, но этот вариант на глаза попадался. Я так понимаю, что в таких случаях, когда камни, вечная мерзлота и прочая дребедень, делают электролитическое заземление. Я собираюсь ограничиться нашей средне-русской «православной» глиной: 6 м — 30 Ом, 20 м -2 Ом, или что-то около этого.

Почитал как народ делает.
R зависит от ГРУНТА в первую очередь. Если суглинок, нужен один контур, если песок — другой.
Краска на контуре заземления УХУДШАЕТ растекание тока. (если только не специальная, электропроводная).
Пригласить ЭТЛ, сделать замер. Если у заказчика сомнения в соответствии ПУЭ.
Всегда можно улучшить растекание, если добавить соли в грунт. :[] :[] :[]

это я в курсе что надо рассчитывать учитывая все факторы.

к чему это приведет. защиты не будут срабатывать или.

Если фаза замкнёт на землю, при нормальном заземлении пойдёт ток порядка 45А. Если подвиснет нейтраль — 7. 12А через 200м провода 70кв.мм. Это случаи, встретившиеся мне за прошедший год. А защиты будут срабатывать только дифференциальные, установленные до места замыкания. Как нетрудно догадаться в упомянутом случае замыкания провода 25 квадратов на железный заземлённый ящик, дифференциальная защита стояла, но после места замыкания.

Больше, чем на год не хватит, сгниет все.

Красить нужно битумным лаком только сварочные швы и ту часть полосы, которая будет на поверхности.

Полоса 20 — 30 будет дешевле, на копейку правда, возможно прослужит меньше, но сопротивление больше 10 Ом никогда не было, проверено на практике. Измеряла лаборатория, причем в разных местах разные лаборатории, у меня нет оснований им не доверять.

Не настолько небюджетно, как кажется на первый взгляд. Я тоже раньше уголки заколачивал и сваривал. Больше не буду. Один 6-метровый стержень заменяет несколько уголков, вбитых на 1.5. 2 метра.
Отношение цена — качество несоизмеримо с уголками.

Непонятно, почему все так любят копать траншеи? Гидроизоляция соединения, полоса ржавеет, ну и земляные работы — дорого. Я слышал такую цифру — 1 погонный метр траншеи (по всем правилам) — 16 тыс. рублей, это было лет 7. 8 назад.
Почему место соединения не оставить над поверхностью земли, чтобы можно было протянуть, покрасить.

Почему место соединения не оставить над поверхностью земли, чтобы можно было протянуть, покрасить.

Потому, что ток уходит в землю. Если над поверхностью земли — это не заземление.
А работает или нет заземление, копать, менять и пр. проверяется ЗАМЕРОМ.
И каждый год делать замер — это на «бабки» разводить. Есть нормы. Первый раз, после ввода в эксплуатацию,
через 8 лет. Если ОК, то следующие замеры, через 3 года и т.д. Если замер неок, то тогда решать проблему.
Либо добавлять электроды, либо по новой делать.
Но каждый год брать денежку за замеры ЭТЛ, хорошую денежку, это надо суметь. :[] :[] :[]

«Ну, Вы, блин, даёте!»
А куда же он уходит? По поверхности шагает, что ли? Какое имеет значение, где соединены заземлители? Просто над поверхностью земли — технологичнее. Омеднённому стержню всё равно, где находиться, а место соединения проще гидроизолировать над поверхностью земли, хотя бы оде сверху колпак из обрезанной пластмассовой бутылки! — никаких агрессивных сред, всё продувается.
Впрочем, я наверное Вас неправильно понял. Вы решили, что стержни (заземлители) будут не вбиты, а разложены по поверхности земли, тогда это, действительно, не заземление, а «наземление»

Похожие статьи:

  • Узо tn c s ВРУ 0.4 TN-C-S Доброго вечера всем Получили для исполнения вот такую схему от заказчика, он в свою очередь от проектировщиков [ ]( ) схема подключения TN-C-S, с контуром повторного заземления. Возникло несколько вопросов, на которые […]
  • Схема щитка 3 фазы частный дом Схема для трехфазного питания частного дома. В этой теме хочу обсудить схему щитков вводного и этажных для трехэтажного частного дома. Основная часть кабелей проложена хозяином . Прежде чем предложить вариант щитков на обсуждение , хочу в […]
  • Где взять заземление в панельном доме Заземление в квартире Обычно вопросами о монтаже заземления в квартире начинают задумываться в момент реконструкции электропроводки. После того как вы частично или полностью заменили старую двухжильную электропроводку на новую, […]
  • Как сделать зануление в доме Зануление в квартире и доме Ещё одной мерой защиты при косвенном прикосновении в электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью от поражения электрическим током, наряду с заземлением, является зануление. Зануление — это […]
  • Как выполняется зануление в электроустановках Защитное зануление электроустановок Назначение защитного зануления Зануление - это специально предусмотренное электрическое подключение открытых токопроводящих частей потребителей электроэнергии: к нейтральной точке генератора […]
  • Заземление pn PE проводник — что это такое и для чего нужно Система заземления TN-C, несмотря на то, что она пока еще используется в большинстве многоквартирных домов, является устаревшей и ее активно заменяют на более совершенные в плане защиты TN-S […]