Заземление в стояке

Заземление ванны в квартире: зачем и как правильно заземлять ванну

Из-за того, что в санузле электроприборы постоянно находятся в условиях повышенной влажности, ванная считается одним из самых опасных мест в квартире с точки зрения техники безопасности. Любой электрический прибор может стать причиной «утечки» тока.

А если к предмету под напряжением кто-то прикоснется, последствия могут быть плачевными. Заземление ванны в квартире – простая процедура, но она может спасти жизнь и здоровье человека.

Что такое заземление и зачем оно нужно

Прежде чем приступать к работе, нужно разобраться с теоретической частью вопроса. Что значит само понятие «заземление», действительно ли это так необходимо и почему этот вопрос стоит настолько остро именно в ванной комнате. Эти знания помогут разобраться, нужно ли на самом деле заземлять ванну в квартире.

Понятие «заземление» — немного физики

Электрический ток – довольно опасная вещь, особенно при неумелом обращении с ним. Стоит ли упоминать, что в сочетании с водой вполне безобидные электроприборы выходят из-под контроля и становятся смертельно опасными.

Из курса физики знаем, что ток всегда движется по пути наименьшего сопротивления. Задача заземления – сработать так, чтобы даже при неожиданной поломке электроприбора человек, находящийся в этот момент около него, не пострадал.

Земля может выполнять роль нулевого потенциала. Это свойство дает возможность безопасно пользоваться электричеством в быту. «Заземлиться» — значит соединить сеть электропроводки с землей подходящим проводником. Часто в квартирах довольно сложно произвести такую операцию, особенно в высотных домах. Используют другой метод – зануление.

Это довольно популярный метод, но есть существенный недостаток. Автомат срабатывает не моментально. То есть между теоретическим ударом тока и выбиванием УЗО проходит какое-то время, пусть и считанные доли секунды. Если напряжение высокое, а путь электротока проходит через сердце, даже секунда может стать роковой.

Гораздо безопаснее все-таки заземляться, хоть это и сложнее в плане реализации. Потенциалы в образовавшейся в момент пробоя цепи (между фазой и землей) уравниваются моментально, и человеку ничего не грозит.

Почему нужно заземлять ванну в квартире

Исходя из вышесказанного, заземление приборов в ванной комнате – это обычная мера безопасности, которая должна производиться по умолчанию. К сожалению, в современных квартирах редко встречается правильное заземление. Не все до конца понимают, что это и зачем оно нужно именно в ванной.

Раньше, когда водопроводные трубы были исключительно металлическими, вопрос заземления не стоял вообще. Все без исключения ванны были так или иначе соединены с трубопроводом, а тот, в свою очередь, уходил под землю, создавая таким образом то самое заземление.

Сейчас от стальных труб отказываются в пользу пластиковых. Даже если у вас все еще стоит металлическая труба, вы не можете быть уверены, что соседи снизу не поменяли свою часть стояка, разорвав таким образом цепь. Поэтому лучше перестраховаться и обезопасить себя и свою семью.

Помимо этого, в те времена, когда строились многие многоквартирные дома, электроприборов в ванной практически не было. Даже элементарная розетка была редкостью. Сейчас же в среднестатистической ванне можно насчитать около 5 постоянно действующих электроприборов:

  • электрический водонагреватель;
  • стиральная машина;
  • полотенцесушитель;
  • фен;
  • электробритва.

Любой из этих и других приборов может стать причиной возникновения напряжения на его корпусе. Последствия могут быть плачевными. Лучше не пренебрегать устройством заземления еще до возникновения опасных ситуаций.

Особенности заземления ванн из разных материалов

Стальные или чугунные ванны – отличный проводник. Именно эти модели нужно заземлять в первую очередь. Чаши старого образца соединяют заземляющим проводом за металлическую ножку. Для этого в последней высверливается отверстие и устанавливается специальная пластина – заземляющая перемычка. Более современные модели уже оснащены накладкой на корпус – лепестком – еще на этапе выпуска с завода.

Акриловая ванна сделана из полимерного материала, который сам по себе проводником электротока не является. Однако акрил имеет свойство накапливать статическое электричество. Некоторые модели сконструированы таким образом, что чаша держится за счет стального или алюминиевого каркаса, который обязательно нужно заземлить.

Гидромассажные ванны или джакузи оснащены системой джетов, через которые под разным давлением подается вода. Чтобы ванна заработала, нужен насос. А питание его осуществляется от электрической розетки 220 В. Помимо обязательных правил подключения подобного рода ванн, таких как расположение розетки не ближе полуметра от края чаши и уровня земли и наличие защиты не ниже IP44, обязательно нужно заземлить и саму ванну, на всякий случай.

Электротехнические работы – с чего начать

Когда с теорией все встало на свои места, пора приступать к практике. Вопрос заземления в квартире может стать серьезной проблемой, если в доме нет заземляющего контура. Но и это легко исправимо, если есть желание и возможности. Правильно подберите материалы и инструменты, а потом займитесь монтажом провода.

Выбор материалов – что купить перед началом работы

Для начала нужно определиться с тем, какие материалы приобрести для электромонтажных работ. Ведь обязательно нужно правильно подобрать площадь поперечного сечения провода, его тип, не ошибиться с количеством расходного материала.

Помимо этого основного элемента вам понадобится:

  • коробка уравнивания потенциалов;
  • УЗО на нужное количество Ампер;
  • клеммы;
  • хомуты для труб.

Коробка уравнивания потенциалов – это пластиковое отделение, в котором соединяются все ответвления заземляющего провода.

Поскольку заземлять объекты последовательно запрещается, от каждого прибора или трубы в коробку уравнивания потенциалов (КУП) должен идти отдельный кабель.

УЗО (устройство защитного отключения) не устанавливается в ванной комнате. Его место в коридоре или в другом сухом, безопасном месте. Для квартир чаще всего выбирают УЗО на 10 или 16 А, но если у вас есть электроприборы повышенного потребления, такие как электродуховка или проточный водонагреватель с высокой производительностью, такой защиты может быть недостаточно.

Клеммы – специальные соединения, которые позволяют аккуратно и «культурно» подсоединять провод к лепестку ванны. Хомуты нужны для тех случаев, когда помимо ванны вы захотите отдельно заземлить трубопровод.

Необходимый инструмент для электротехнических работ

Набор необходимых инструментов для прокладки заземления в ванной не очень отличается от стандартного набора электрика. Ничего нового и специфического покупать не придется, достаточно позаботиться об:

  • отвертке;
  • гаечном ключе;
  • дрели и сверле по металлу;
  • фонарике;
  • тестере или мультиметре;
  • сварочном аппарате (не обязательно);
  • средствах защиты (крайне обязательно).

Самый ходовой инструмент в ящике домашнего мастера – отвертка. Электротехнические работы лучше выполнять индикаторной отверткой. В рукоятке у нее спрятана лампочка, которая загорается, если дотронуться отверткой до элемента под напряжением.

Гаечный ключ нужен для закручивания болтов при подключении заземляющего провода к металлическим пластинам. Дрель понадобится в том случае, если производителем не предусмотрено специальное отверстие для подведения кабеля или модель ванны слишком старая.

Тестер или мультиметр – приборы, которые позволяют измерить величину напряжения в цепи. Особенно важно наличие одного из этих приборов в том случае, когда вы не знаете наверняка, есть в вашей розетке заземление или нет.

Сварочный аппарат понадобится тогда, когда вы решите устанавливать заземляющий контур на улице. Сварить стальную конструкцию нужно надежно, если у вас нет опыта и соответствующих навыков, сварочного аппарата может быть не достаточно, понадобится и квалифицированный сварщик.

Перед тем, как заземлить ванну в своей квартире, подготовьте инструменты только с рукоятками из диэлектрических материалов, дополнительно проверьте наличие напряжения в цепи даже при отключенном питании, повесьте на электрощиток объявление с предупреждением о проведении работ, чтобы кто-то нечаянно не включил автомат.

Прокладка шины заземления для квартиры

В идеале многоквартирный дом должен иметь общую заземляющую шину, к которой может подключиться и заземлиться любой житель. На практике общедомовое заземление – огромная удача, оно встречается очень редко.

Если вам повезло и управляющая компания вашего дома, застройщик либо активные жильцы, осознающие всю опасность и ответственность пользования электроприборами в ванной, установили заземляющий контур, вы можете подключить все свои опасные электроприборы, металлические трубы и ванну непосредственно к нему через электрощиток на этаже.

Если же о вашем доме все еще никто не позаботился, придется заняться этим самостоятельно. И тут есть несколько вариантов:

  • просить сделать заземление УК или городские власти;
  • убедить других жильцов и оплатить монтаж из своего кармана;
  • позаботиться о своей безопасности и сделать индивидуальный контур заземления своими силами.

В последних двух случаях вам необходимо будет провести медный провод не менее 6 мм2 толщиной по всему стояку до самого подвала. Затем около дома на открытом, желательно огороженном и безлюдном участке делается котлован глубиной около 1,5 м. В эту яму помещают вертикально три толстых электрода – чаще всего используют стальной металлопрокат или арматуру.

Три стойки соединяют сверху стальной полосой при помощи сварочного аппарата или толстым проводом, чтобы получился замкнутый треугольный контур. Затем выводят провод заземления, прокладывают его под землей в специальном защитном рукаве. Провод соединяют с металлоконструкцией. Таким образом получается общий, довольно надежный и долговечный заземляющий контур, которым могут пользоваться все жители квартир по стояку.

Заземление всех приборов в ванной комнате

После того как вы убедились, что в вашем доме есть заземление, и нашли, как к нему подключиться, дальнейший процесс не вызовет трудностей.

  1. Выберите место для коробки уравнивания потенциалов. Она должна располагаться на сухой стене, на расстоянии от ванны.
  2. Если ванна новая, ее следует перевернуть для удобства. Часто о заземлении вспоминают тогда, когда ванна не просто смонтирована, но и заложена облицовочной плиткой, скрыта за экраном или декоративной панелью. Тогда выполнять работу будет несколько сложнее.
  3. Определитесь, где именно будет подключен кабель. Найдите место, предусмотренное производителем. Как правило, это пластина с отверстием, приваренная или прикрученная к корпусу.
  4. Если специальной точки для заземления нет, нужно воспользоваться дрелью. Просверлите небольшое отверстие в металлической части. Если это чугун, скорее всего, на дне чаши есть наплывы, которые должны обеспечивать устойчивость конструкции на ножках. Этими наплывами можно воспользоваться для заземления.
  5. Проложите провод вдоль стены от точки подключения к КУП.
  6. При помощи клеммы подсоедините один его конец к пластине в коробке уравнивания потенциалов, а другой – к корпусу ванны через просверленное отверстие.
  7. Соедините КУП с шиной заземления в электрощитке медным проводом достаточной толщины.
  8. Затем нужно проверить правильность подключения и скрыть провод. Делается это не только в эстетических целях, но и для того, чтобы случайно не повредить кабель.
Смотрите так же:  Заземление на 0 в квартире

После окончания установки нужно проверить работу заземления при помощи тестера. Для этого соединяют фазу и заземленную ванну. Если лампочка тестера горит ярко, значит, ток пойдет по этой цепи в случае аварии и не заденет человека.

Выводы и полезное видео по теме

Видеоролики с ответами на большинство популярных вопросов помогут окончательно закрыть для себя вопрос необходимости заземления в ванной комнате. Если вам легче воспринимать информацию именно в видеоформате, эта подборка вам наверняка поможет.

Зачем заземлять стальную ванну в обычной квартире:

Как правильно подключить заземление к стоякам?

Добрый день! Имеются коробки уравнивания потенциалов для стояков в ванной и на кухне, встает вопрос как крепить провода заземления к трубам стояков, причем схема подключения коробок есть в электроплане квартиры, так что при приемке энергосбытом могут возникнуть проблемы. Заранее спасибо!

REMBOIV написал :
как крепить провода заземления к трубам стояков

Крепить провода к стенам. К трубам сделать подключение (одна труба — один провод): зачистить от краски/ржавчины кусок трубы 2-3см, зачистить провод и притянуть металлическим хомутом, предварительно помазать «литолом» место контакта.

REMBOIV написал :
как крепить провода заземления к трубам стояков

Правильно, защитные проводники уравнивания потенциалов. Заземление здесь не причем.

LAV написал :
металлическим хомутом

Добавлю, из нержавейки, например как применяются для закрепления патрубков в автомобилях.

Кабель надо крепить на специально приваренный болт к трубе.Если нету , то приварить.А хамуты это совсем непрофессионально

sakrej написал :
.А хамуты это совсем непрофессионально


Удивительная новость. Можно поподробнее, а то мне еще тут БОЛТЫ на трубах не встречались, все хомуты из нержавейки. Может старый свет отстал в развитии и уже что то новое есть

lahr написал :
Удивительная новость. Можно поподробнее, а то мне еще тут БОЛТЫ на трубах не встречались, все хомуты из нержавейки. Может старый свет отстал в развитии и уже что то новое есть

Я бы несказал, что болты новое. Хамуты вот это новое и очень некачественное соединение

Болты на трубах это хорошо. когда труба 100 и в подвале, тут речь вроде о квартире. Так что, хомут рулит.

sakrej написал :
Я бы несказал, что болты новое. Хамуты вот это новое и очень некачественное соединение

sergey_sav написал :
Болты на трубах это хорошо. когда труба 100 и в подвале, тут речь вроде о квартире. Так что, хомут рулит.

А чем отличается квартира от подвала? требования вроде те же к заземлению. А красиво приварить да еще так что б видно небыло вроде непроблема

leonard написал :
Почему некачественное?

Потому что через год изменится сопротивление,через три труба проржавеет и от заземления останется тока внешний вид. А еще эту трубу подкрашивать будут.

sakrej написал :
А чем отличается квартира от подвала? требования вроде те же к заземлению.

Только тем, что в подвале болты приварены на этапе строительства, а в квартире болты к стоякам варить Вы (?) будете. кто за протечки будет отвечать? А хомуты можете и с тёркой применить, если уж за контакт опасаетесь.

sakrej написал :
Потому что через год изменится сопротивление,через три труба проржавеет и от заземления останется тока внешний вид. А еще эту трубу подкрашивать будут.

Вот болту в таком разе придет каюк. Трубы заржавеют, болт контактный и сварочный шов разве не покроются ржавчиной, тем более что там площадь контакта совсем незначительная.

leonard написал :
Трубы заржавеют, болт контактный и сварочный шов разве не покроются ржавчиной, тем более что там площадь контакта совсем незначительная.

Когда это случится заржавеют сварные стыки труб и вся труба целиком. В этом случае меняется и болт и собственно труба

sakrej написал :
А красиво приварить да еще так что б видно небыло вроде непроблема

А вам разрешат варить трубы под давлением?

Вы просто о разных хомутах говорите- существуют специальный хомуты для заземления труб. немного отличаются от стандартных «с винтиком»

C2h5-OH написал :
Вы просто о разных хомутах говорите- существуют специальный хомуты для заземления труб. немного отличаются от стандартных «с винтиком»

Фотку в студию.И пожалусто с разъяснением чем конкретно отличается

sakrej написал :
Цитата:
Сообщение от C2h5-OH
Вы просто о разных хомутах говорите- существуют специальный хомуты для заземления труб. немного отличаются от стандартных «с винтиком»

Вас хотелось бы попросить о том же самом — выставьте фотографию хоть одного стояка с приваренными болтами на трубах, а то складывается впечатление, что увидев один раз ( может два ) на щитовом оборудовании болт для заземления, вы решили, что других способов подключения не существует .

Как правильно сделать заземление в ванной комнате?

Ванная комната – особое помещение в квартире или частном доме. С посещения этого помещения начинается день каждого человека и заканчивается также визитом в это царство повышенной влажности и высоких температур. Принятие ванны – процедура, приносящая расслабление, гарантирующая восстановление сил и дарящая минуты незабываемого блаженства. Однако чтобы этот комфорт всегда сопутствовал при совершении таких водных процедур, следует вовремя позаботиться о заземлении ванны.

защитный контур для ванной

Ванна, наполненная водой или просто сырая после процедуры, относится к категории зоны повышенной влажности, и при всем притом, еще находится в окружении электрических бытовых приборов и розеток, — источник повышенной опасности для своих владельцев. Поэтому весьма важно создать защитный контур, могущий предотвратить возможные неприятности.

Не так давно заземление устраивали при помощи соединения ванны с водопроводным или канализационным стояком. Однако в настоящее время так делать не рекомендуется: весьма часто в многоквартирных домах соседи по стояку заменяют у себя металлические трубы на пластиковые и смысл заземления сразу теряется. Именно поэтому заземлять ванну нужно при помощи особой заземляющей шины, располагающейся на распределительном общедомовом щите. В новостройках заземление уже предусмотрено, и как правило сделан дополнительный контур заземления в ванной комнате. В старых советских домах в 95 процентах отсутствует заземление, поэтому ванную комнату заземлить не представляется возможным. Если дом прошел реконструкцию и по стояку был проведен проводник заземления, тогда нет причин отказываться от дополнительной защиты ванной комнаты.

Что и как заземлять в ванной комнате?

В большинстве ванных комнат даже в домах современной застройки устанавливаются традиционные чугунные ванны. Заземление такой ванны устроить несложно:
— в любой ножке ванны высверливаются отверстие;
— в готовое отверстие вставляется заземляющая перемычка;
— болтом и гайкой с шайбой перемычка закрепляется в отверстии ножки ванны.
Современные же чугунные и стальные ванны выпускаются уже оснащенным специальным устройством, напоминающим лепесток цветка, для создания надежного заземления. К такому устройству можно без особых хлопот подсоединить проводник заземления (PE – желто-зеленой расцветки).
В случае использования электрооборудования для нагрева проточной воды заземление нужно обеспечить через устройство защитного отключения. Также необходимо заземлять любое электрическое оборудование, располагающееся в ванной комнате, будь то накопительный водонагреватель или стиральная машина. Все заземляющие проводники выводятся в общую коробку для заземления, которая называется коробка уравнивания потенциалов (КУП). Из коробки КУП сечением не менее 6 квадратов, проводник выводится на общую заземляющею шину, которая находится в на этажном или квартирном щите. Уравнивание потенциалов можно делать в системе заземления TN-C-S или TN-S.
Если в санузле установлена современная модель ванны из акрила, ее также нужно заземлять несмотря на то, что акрил не проводит электрический ток. Акриловая ванна накапливает статическое электричество. Причем чем больше размер ванны, тем больше электричества может накопиться на ее поверхности. Поэтому необходимо заземлить стальную раму, на которой располагается чаша ванны.

Заземление гидромассажных устройств в ванной комнате

Если в помещении располагается гидромассажная ванна, то заземление должно быть устроено по-особому типу. Такую ванну следует подключать только к специальной розетке, использующейся во влажных помещениях – розетка с защитой не менее IP-44. Такую розетку лучше всего располагать на высоте не менее 0,5 м от пола. От края же ванны джакузи ее следует размещать на расстоянии не ближе 0,6 м.

уравнивание потенциалов

Помимо непосредственного заземления розетки за пределом помещения, где располагается такая гидромассажная ванна, нужно установить специальный автомат – устройство защитного отключения, или его еще называют выключателем дифференциального тока. Он поможет предотвратить неприятные последствия, которые могут возникнуть при возникновении утечки тока в электрической цепи.
Заземляя ванну, располагающуюся в любом помещении квартиры или частного дома, необходимо иметь в своем распоряжении многожильный провод, как правило, желто-зеленого цвета, сечением 6 мм и изоляцией ПВХ. Заземляющую перемычку лучше всего располагать за декоративным экраном ванны или в тумбе, или на стене расположенную в коробке КУП. Устроив заземление ванны, можно с уверенностью в своей безопасности наслаждаться любыми водными процедурами.

Хомуты для заземление стояков ГВС и ХВС.

Часто мне задают вопрос: что за хомуты вы используете для заземления стояков ХВС и ГВС. Решил ответить всем сразу и написать пост, пост историю.

Данная проблема(какие хомуты использовать), всегда вставала ребром. Что я только не перепробовал. И сантехнические хомуты колхозели, и различные автомобильные, и сами делали из металла, но всё не то, всё не фенфуй.

И вот, в один прекрасный день, звонок от заказчика, которому мы уже как пол года закончили монтаж. В данный момент на объекте работал Сантехник(с большой буквы, потому что, это сантехник с Большой буквы, респект и уважуха) Андрей. Человек с очень большим стажем и опытом в своём деле. Дело подходило к установке водонагревателя и установке сантехнического люка, поэтому срочно надо было ехать и заземлять стояки. При этом я созвонился с Андреем и уточнил все детали. Он сказал, что хомуты он установил и осталось только обжать и подключить. Я конечно удивился, не каждый электромонтажник заморачивается этим, а тут такое. Первая мысль была, что Андрей использовал те же, старые, добрые, сантехнические хомуты. Приехав на объект я удивился, таких хомутов и не видел ни когда, а они на самом деле были под носом и в магазинах где они продаются, я раз в неделю точно захожу.

Смотрите так же:  Высоковольтные провода на зил 130

Это ленточный хомут для заземления труб. Производитель данного хомута ОВО, но это далеко не единственный производитель штампующий такие хомуты, так же есть хомуты WERIT . В Москве его можно приобрести в магазине ЭЛЕКТРОМОНТАЖ . Хомуты имеют разную длину для разных диаметров труб. Провод для подключения, если он одножильный типа ПВ1, можно использовать как с наконечником, так и без. Многожильный провод типа ПВ3, обязательно опрессовывается перед подключением.

Ну и до кучи: отказались мы от коробок для КУП с шиной, поскольку они совершенно не удобны, а используем сейчас блок-шин, дешёвенькие. Очень удобно и ненакладно.

Лично моё мнение по данному хомуту, твёрдая 4. До пятёрки он недотягивает, тем что, нужна определённая сноровка, что бы установить его одному, как правило один тянет, второй крутит. Но тем не менее, это готовое и удобное решение.

Алексей Медведев

Всем привет. Меня зовут Алексей и я частный мастер. Занимаюсь профессионально монтажом электрики и сантехники в Москве и подмосковье. Имею среднее техническое и высшее инженерное образование. Большой опыт.

Стояк, заземление, дом с электроплитами.

Господа, добрый день.
Вопрос, уже набивший оскомину — могу ли я рассчитывать на надежный РЕ в своем щитке? Дом 92г постройки, лифты, электроплиты.

И еще один вопрос — что за муфта в слаботочном щитке?

void написал :
И еще один вопрос — что за муфта в слаботочном щитке?

оптика провайдера какого-то

void написал :
муфта в слаботочном щитке?

это т.н. «перчатка» кабеля ТПП, к электричеству отношение не имеет.

void написал :
Господа, добрый день.
Вопрос, уже набивший оскомину — могу ли я рассчитывать на надежный РЕ в своем щитке? Дом 92г постройки, лифты, электроплиты.

И еще один вопрос — что за муфта в слаботочном щитке?

Чтоб был надежный РЕ,нужно чтоб с/з была TN-C-S,а по одному щиту,трудно определить надежный РЕН или нет.

дружба написал :
Чтоб был надежный РЕ,нужно чтоб с/з была TN-C-S,а по одному щиту,трудно определить надежный РЕН или нет.

Формально по ПУЭ сечение PEN проводника должно быть не менее 16 кв. мм алюминия. Тогда мы можем его в щитке делить на N и PE.

7.1.45. Выбор сечения проводников следует проводить согласно требованиям соответствующих глав ПУЭ.
Однофазные двух- и трехпроводные линии, а также трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании однофазных нагрузок, должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников.
Трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании трехфазных симметричных нагрузок должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников, если фазные проводники имеют сечение до 16 мм по меди и 25 мм по алюминию, а при больших сечениях — не менее 50% сечения фазных проводников.
Сечение PEN проводников должно быть не менее сечения N проводников и не менее 10 мм по меди и 16 мм по алюминию независимо от сечения фазных проводников .

Другие условия определяющие возможность разделения PEN на N+PE мне не известны.

Заземление ванны (проверка)

Добрый день,
Посмотрел и не нашел провода от ванны, который бы шел к каким-либо пластинам, трубам и т.д. Поэтому скорее всего нет заземления
Хочу заземлить ванну (чашу) и проверить заземлено или нет.
Дом 2006 года постройки, розетки с 3 медными проводами с заземлением (но работает заземление или нет — не знаю).
Возникли 2 вопроса:

Как найти куда подключить заземляющий провод от ванны. Нашел металлическую пластину в ванной комнате (на фото). Как проверить заземляющая пластина это или нет ? Стоит ли к ней подключать заземляющий провод от чаши ванны?

  • После того как я подключу провод к этой пластине, как можно проверить действительно ли после этого ванна заземлена или нет
  • Beginner , Как вариант данная пластина может быть выходом
    для заземления, но это можно определить либо подайте заявление в УК
    и затребуйте проект на Вашу квартиру, либо провести электрозамеры.
    Либо если у Вас 5 проводная система питания притащить провод заземления
    со стояка.

    некоторые проверяют при помощи АКБ на 12В и лампы на 50Вт 12В

    SergeyE написал:
    некоторые проверяют при помощи АКБ на 12В и лампы на 50Вт 12В

    А как именно можно проверить ?

    megrad написал:
    Beginner , Как вариант данная пластина может быть выходом
    для заземления, но это можно определить либо подайте заявление в УК
    и затребуйте проект на Вашу квартиру, либо провести электрозамеры.
    Либо если у Вас 5 проводная система питания притащить провод заземления
    со стояка.

    А как провести электрозамеры ?
    Спасибо

    megrad написал:
    Beginner , Как вариант данная пластина может быть выходом
    для заземления, но это можно определить либо подайте заявление в УК
    и затребуйте проект на Вашу квартиру, либо провести электрозамеры.
    Либо если у Вас 5 проводная система питания притащить провод заземления
    со стояка.

    А как провести электрозамеры ?
    Спасибо

    Наберите в поиске электрозамеры г Москва,
    только с них бумагу потребуйте с печатями.

    megrad написал:
    Beginner , Как вариант данная пластина может быть выходом
    для заземления, но это можно определить либо подайте заявление в УК
    и затребуйте проект на Вашу квартиру, либо провести электрозамеры.
    Либо если у Вас 5 проводная система питания притащить провод заземления
    со стояка.

    А как провести электрозамеры ?
    Спасибо

    Наберите в поиске электрозамеры г Москва,
    только с них бумагу потребуйте с печатями.

    Спасибо за совет.
    Буду звонить, узнавать цены.

    Но хотелось бы хотя бы «примерно» проверить заземление(без оценки качества заземления).
    Подойдет ли следующий способ, если есть провод заземления и УЗО ?

    1. Для проверки заземления розетки соединяем N c PE. Если сработало УЗО, то значит заземление есть и работает.
    2. Для проверки заземления чаши ванны соединяем N розетки с ванной и если УЗО сработало, то заземление чаши ванны есть и работает.

    Согласны ли вы с данной проверкой ?

    megrad написал:
    Beginner , Как вариант данная пластина может быть выходом
    для заземления, но это можно определить либо подайте заявление в УК
    и затребуйте проект на Вашу квартиру, либо провести электрозамеры.
    Либо если у Вас 5 проводная система питания притащить провод заземления
    со стояка.

    А как провести электрозамеры ?
    Спасибо

    Наберите в поиске электрозамеры г Москва,
    только с них бумагу потребуйте с печатями.

    Спасибо за совет.
    Буду звонить, узнавать цены.

    Но хотелось бы хотя бы «примерно» проверить заземление(без оценки качества заземления).
    Подойдет ли следующий способ, если есть провод заземления и УЗО ?

    1. Для проверки заземления розетки соединяем N c PE. Если сработало УЗО, то значит заземление есть и работает.
    2. Для проверки заземления чаши ванны соединяем N розетки с ванной и если УЗО сработало, то заземление чаши ванны есть и работает.

    Согласны ли вы с данной проверкой ?

    Вот ссылка на блог электрика с данным способом:

    Также один знакомый электрик подтвердил, что данный способ проверки верен

    Beginner написал:
    Для проверки заземления розетки соединяем N c PE.

    При условии, что земля есть. Теоретически если Вы соедините ноль розетки
    с арматурой здания, то УЗО сработает. Но не факт что данная арматура относится к заземлению.
    И если ноль соединить с струёй воды УЗО тоже сработает.

    В стене, где трубы, торчат желто-зеленые провода. Наверное это заземление, судя по цвету.

    Как проверить, что это действительно заземление ?
    Достаточно ли прозвонить с помощью мультиметра заземление из розетки и данный желто-зеленый провод, если заземление розетки и данный провод соединены, то значит это действительно провода заземления.
    Согласны вы с этим методом ?

  • Если это провода заземления, то можно ли осуществить заземление чаши ванной, соединив проводом чашу ванной и данный провод заземления ?
    Спасибо
  • Beginner написал:
    Для проверки заземления розетки соединяем N c PE.

    При условии, что земля есть. Теоретически если Вы соедините ноль розетки
    с арматурой здания, то УЗО сработает. Но не факт что данная арматура относится к заземлению.
    И если ноль соединить с струёй воды УЗО тоже сработает.

    Далеко не всегда узо сработает от соединения с » водой» химически чистая вода диэлектрик ! А вот вода из водопровода врядли ! Но нельзя точно сказать пойдёт ли ток по водопроводной воде да ещё и с пластиковыми тубами !

    Beginner написал:
    Для проверки заземления розетки соединяем N c PE.

    При условии, что земля есть. Теоретически если Вы соедините ноль розетки
    с арматурой здания, то УЗО сработает. Но не факт что данная арматура относится к заземлению.
    И если ноль соединить с струёй воды УЗО тоже сработает.

    Далеко не всегда узо сработает от соединения с » водой» химически чистая вода диэлектрик !

    Я проверил у меня УЗО сработало при соединении:
    1) N c PE,
    2) N с трубами горячей воды

    Beginner , по 1 вопросу, всё зависит как эти провода идут.
    Может это стояк ДСУП, то есть идёт от соседа к соседу.
    И кто знает цельный он или кто то его отсриг для сдачи меди.
    Ответ на второй вопрос напрашивается сам собой если. то .

    Beginner написал:
    В стене, где трубы, торчат желто-зеленые провода. Наверное это заземление, судя по цвету.

    Как проверить, что это действительно заземление ?
    Достаточно ли прозвонить с помощью мультиметра заземление из розетки и данный желто-зеленый провод, если заземление розетки и данный провод соединены, то значит это действительно провода заземления.
    Согласны вы с этим методом ?

  • Если это провода заземления, то можно ли осуществить заземление чаши ванной, соединив проводом чашу ванной и данный провод заземления ?
    Спасибо
  • Смотрите так же:  220 вольт на тульской

    1 не согласен , так как неизвестно что где и кто насоединял , другое дело в ВРУ отсоединить ноль и проверить , но вам туда нельзя ! Единственный и правильный , безопасный выход пригласит специалиста ! ( электролобароторию ) или того кто разбирается ! Самому по советам с форума вам точно не определить !

    megrad написал:
    Beginner , по 1 вопросу, всё зависит как эти провода идут.
    Может это стояк ДСУП, то есть идёт от соседа к соседу.
    И кто знает цельный он или кто то его отсриг для сдачи меди.
    Ответ на второй вопрос напрашивается сам собой если. то .

    Всякое может быть , при том легко ! Таджики вообще в цветах не разбираются , это может быть и чьето питание!

    megrad написал:
    Beginner , по 1 вопросу, всё зависит как эти провода идут.
    Может это стояк ДСУП, то есть идёт от соседа к соседу.
    И кто знает цельный он или кто то его отсриг для сдачи меди.
    Ответ на второй вопрос напрашивается сам собой если. то .

    megrad написал:
    Может это стояк ДСУП, то есть идёт от соседа к соседу

    Я что-то пропустил в нормативке? У ДСУП приключился стояк?

    НЕМЕЦ , блин конечно нет.

    Пластина, что торчит из стены, может иметь соединение с арматурой гипсолитовой кабины санузла, но с землёй она не соединяется. Фокус в том, что заземление ванны может быть опаснее, чем его отсутствие. Если на воде из душевой лейки появится опасное напряжение, то земля на ванной уменьшит сопротивление для тока, что протечёт через человека под душем. Что увеличит этот ток, если ванна будет заземлена. Потому лучшее решение — шунт между трубами смесителя душа и ванной. Наша земля, как планета, это — 42000 Вольт. И нас не бьёт потому, что всё вокруг нас имеет одинаковое напряжение.

    cineman написал:
    Потому лучшее решение — шунт между трубами смесителя душа и ванной

    Это и есть уравнивание потенциалов в рамках ПУЭ-6.

    Дом 2006 года — PE в стояке должен быть. Жёлто-зелёные провода в ванной — ДСУП. По идее. А верна ли идея — спросите прежде всего в управляющей компании.

    cineman написал:
    Потому лучшее решение — шунт между трубами смесителя душа и ванной

    Это и есть уравнивание потенциалов в рамках ПУЭ-6.

    ПУЭ-7 7.1.88: «Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов». Мне этот пункт непонятен, но он есть. Объясните с точки зрения физики, если несогласны с ним.

    Артём Зорин написал:
    Жёлто-зелёные провода в ванной — ДСУП. По идее. А верна ли идея — спросите прежде всего в управляющей компании.

    С тем же успехом можно задать этот вопрос продавцу на рынке.

    Артём Зорин написал:
    ПУЭ-7 7.1.88: «Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов». Мне этот пункт непонятен, но он есть. Объясните с точки зрения физики, если несогласны с ним.

    Я сам долго думал над этим пунктом и пришел к выводу, что нельзя устраивать уравнивание потенциалов без присоединения к РЕ-проводнику питающей сети. Но это пункт из семерки, а упомянутое выше соединение корпуса ванны и труб ГХВС — из шестерки, когда РЕ не было.

    Упомянутое выше — из шестёрки. А если это всё ещё и с PE соединить, то будет по семёрке. И я бы не сказал, что в шестёрке не было PE. Не было PE-жилы в электростояке. Но сами трубы выполняли роль PE. Впрочем, к теме это отношения не имеет, так как дом построен по семёрке.

    А на свой вопрос сам же и придумал ответ: всё дело в слове «местная». Невозможно гарантировать местность ДСУП. Даже если стояки пластиковые, а проводка двухпроводная, всё равно в стене может быть арматура с неизвестным потенциалом, а её касаться анкер, крепящий какую-нибудь стороннюю проводящую часть.

    Артём Зорин написал:
    Но сами трубы выполняли роль PE

    не так, пуэ-6 обязывало только соединить металлической перемычкой корыто ванны и патрубки к смесителю, не более.
    PE не было.
    тот факт, что трубы являлись хорошим заземлителем — это не заслуга пуэ-6, ноль мог не иметь металлосвязи с трубами.

    Есть ПУЭ, и есть реальность. И эта реальность такова, что кто то в этажном щите или в подвале может посадить что то на PE. Придёт дикий циклёвщик с трёхфазной машиной и будет методом тыка искать нужные провода в щите. Это опаснее, чем иметь один лишь шунт между ванной и смесителем.

    Ну, если жить по семёрке, то подразумевается наличие РЕ и отдельного отвода от него в КУП для обустройства СУП, завязаной на общую энергосистему здания. В шестёрке этого не было. И водопроводные трубы были стальными. И токоизолирующих фланцев для поквартирной установки на квартирный отвод от газовых стойков не предусматривалось. Много чего не было. А ПУЭ подразумевает эксплуатацию сетей специалистами, а не дядей Васей, по слепой случайности не убитым током много лет назад.
    Вообще, откровение семерки применительно к нам- TN-C-S. Из этого и нужно исходить

    Так я не понял. Если в стояке есть два провода — ноль рабочий и еще один, который электрики прикрутили к щитку в квартире когда меняли проводку лет 15 назад, то безопасно ли от него заземлять ванну? Все провода (фаза ноль алюминий) одного цвета, я даже точно не знаю заземление ли это. Может этажом ниже это рабочий ноль? Все трубы пластиковые. Теоретически только по воде может пройти какой то ток. Стоит ли вообще заземлять ванну? Дом хрущевка, эл.стояк в квартире. И еще одно — у меня и фазы две заведены почему-то. Вторая просто изолентой синей замотана и лежит в нише (электричество не ворую). Что бы это значило?

    commax , нет у вас никакого заземления в щите по умолчанию.
    Фаза одна и та же заведена скорее всего.
    15 лет назад действующим документом был ПУЭ-6.

    cineman , а если трубы к смесителю пластиковые?

    commax написал:
    в стояке есть два провода — ноль рабочий и еще один, который электрики прикрутили к щитку

    rip87 написал:
    нет у вас никакого заземления в щите по умолчанию

    при замене проводки я использовал его как заземление на розетки — это нормально?

    commax , это не нормально. А УЗО хоть одно в щите есть?

    rip87 написал:
    commax , это не нормально. А УЗО хоть одно в щите есть?

    commax , Тогда создайте тему. Выложите туда подробные фото щита. Разнесем по полной.

    На словах сложно понять, что за 3 провода там, что куда прикручено и что куда там заземлено.

    rip87 написал:
    commax , Тогда создайте тему. Выложите туда подробные фото щита. Разнесем по полной.

    Хорошо, только вечером, с фотками

    Beginner написал:
    Добрый день,
    Посмотрел и не нашел провода от ванны, который бы шел к каким-либо пластинам, трубам и т.д. Поэтому скорее всего нет заземления
    Хочу заземлить ванну (чашу) и проверить заземлено или нет.
    Дом 2006 года постройки, розетки с 3 медными проводами с заземлением (но работает заземление или нет — не знаю).
    Возникли 2 вопроса:

    Как найти куда подключить заземляющий провод от ванны. Нашел металлическую пластину в ванной комнате (на фото). Как проверить заземляющая пластина это или нет ? Стоит ли к ней подключать заземляющий провод от чаши ванны?

  • После того как я подключу провод к этой пластине, как можно проверить действительно ли после этого ванна заземлена или нет
  • Приходил электрик из ЖЭКа. Я спросил, как заземлить чашу ванной, как предусмотрено инженерами при строительстве. Он сказал, что по проекту ванная должна заземляться на трубы холодной и горячей воды. Действительно к трубам холодной и горячей воды прикручены провода, которые просто висят. Электрик сказал к ним просто присоединить провод от чаши ванной и будет заземление по проекту (отдельной арматуры заземления ванной нет).

    Вопрос: хороший ли это вариант ? Какие есть у него плюсы и минусы. Может безопаснее вообще не заземлять ?
    На мой взгляд, это хороший вариант. Единственный минус, если кто-то в трубах стояка сделал пластиковую врезку на трубах горячей и холодной воды одновременно, то возвращаемся к варианту отсутствия заземления. Хотя ток будет через воду тогда уходить ведь.
    Ситуации, что в душе есть потенциал отличный от ванной не будет т.к. все соединено вместе.

    Как вы думаете стоит соединять ванную с трубами холодной и горячей воды ? Это же лучше, чем не иметь вообще никакого заземления ?

    Похожие статьи:

    • Провода на свечи бмв е34 БМВ 5 (Е34). Свечи зажигания Свеча зажигания состоит из центрального электрода, изолятора, корпуса и бокового электрода (электрода массы). Центральный электрод герметично закреплен в изоляторе, а изолятор жестко связан с корпусом. Между […]
    • Белый и черный провода где плюс какого цвета провод плюс и минус? в зарядном устройстве 2 провода черный и белый . где плюс где минус? какого цвета провод плюс и минус? в зарядном устройстве 2 провода черный и белый . где плюс где минус? можно определить с помощью […]
    • Электрические схемы микроволновых печей самсунг Электрические схемы микроволновых печей Микроволновые печи с электромеханическим управлением обычно имеют стандартную электрическую схему. Отличия между различными моделями незначительны и не носят принципиального характера. Силовая часть […]
    • Отличие провода пунп от ввг Чем отличается ВВГ от ПУНП? Чем отличается ВВГ от ПУНП? Вроде сечение одинаковое, изоляция двойная. Можно ли проводку делать ПУНПом, если она заштукатуривается? Сырьём для ПВХ, методикой испытаний. Этот кабель выпускается по ГОСТ, а […]
    • Физик заземление Физика для Детей: З - значит Заземление (6 выпуск) 8 комментариев это скорее для даунов, чтоле -_- смотреть вообще не приятно Чувырла уж прям вполне отталкивающая Глупо как-то рассказано. Да и татух у ведущей нет и в носу без кольца. А […]
    • Гибкие провода гост ПВС 4х4 провод гибкий ГОСТ ПВС-это гибкий провод с медными многопроволочными скрученными жилами в ПВХ изоляции и ПВХ оболочке. ПО последней букве в маркировке "С"-что обозначает соединительный, ясно что кабель в основном используется для […]